第8回 @東京 循環の思想。

糸井 ちなみに、どのくらい人間が集まったら、
物事って動くんですか?
西條 立ち上げて軌道に乗せる、という意味では
最悪、数人でも。

そこに、本気の人が集まれば。
糸井 なるほど‥‥。

うちの場合、プロジェクトを進めるとき、
3個のキーワードがあるんです。
西條 ほう。
糸井 今日は特別に画像を出しちゃいますが‥‥。
会場 (笑)
糸井 この「動機」「実行」「集合」の3つの環を
物差しみたいに
当てはめて考えてみるんです、みんなで。
西條 ほー‥‥。
糸井 まず「動機」について。

これは、西條さんでいうなら
故郷が大変なことになって、
おじさんが亡くなった‥‥ということですね。

あるいは、「ものづくり」の仕事だったら
こういう手ぬぐいがほしい
こんな本が読みたい‥‥
そういう「動機」がないものは、まずダメ。
西條 ええ、ええ。
糸井 次に「実行」というのは、
「いい加減なものをつくってはいけない」
ということ。

たとえば、Tシャツ1枚でも「なめず」に
針が紛れ込んでないかどうか、
Tシャツつくりのプロなら、調べますよね。
西條 はい。
糸井 それが「実行」の部分です。

で、最後に「集合」というのは、
「市場」と言い換えてもいいんですけど、
「人々の手に渡る」場面です。

そこで「これ、いいんだよねー!」って
言われたら、いいなってところ。

このうちのどれかが欠けるだけで、
かならず「何らかの問題」が起こると思って
仕事をしているんです。
西條 なるほど‥‥。
糸井 そして、その3つの環が
「社会」とつながっているのも重要で。
西條 閉鎖的でなく、やりとりがある。
糸井 そう。
西條 ぼくらのミシンプロジェクトでも
「実行」の部分で
きちんとしたプランを立てないとダメだし、
「集合」の部分で、
デザイン性・機能性ともに優れた商品を
つくらないとダメだから‥‥。
糸井 うん、うん。
西條 ようするに「循環」ということですね。
糸井 そうですね、そうだと思う。

このカタログハウスに集まっているのも
ひとつの「集合」ですし、
今日、ここに来てくれた人たちが
自分自身の「動機」を抱えて家に戻って、
次の「実行」がはじまる。
西條 そういう「循環」の思想という意味では、
「チャリティーブックプロジェクト」構想
を進めていきたいと思っていて。

これから
僕らの活動を通して鍛え上げた仕組みやノウハウ、
気づいたことなどを知見として
残していくフェイズでもあると思うんです。
糸井 はい。
西條 震災以後に亡くなった関連死者は、
1000人以上になっています。

津波で亡くなったり行方不明になった
1万9千人の他に。
糸井 はい。
西條 長引く避難所生活のストレスや
コミュニティがバラバラにされたことによって
せっかく助かったのに、
さらにたくさんの人が亡くなっている。
糸井 うん、うん。
西條 ぼくらは津波や地震は止められませんが、
関連死を減らすことはできます。

いま書いている
『人を助けるすんごい仕組み』という本には
そうしたアイディアや提案を
たくさん、盛り込んでいるんですね。

だから、ぼくらは、それを広めることで、
未来の命を救えると思っていて。
糸井 過去の命は無理でも。
西條 もちろん印税は
全額「ふんばろう東日本支援プロジェクト」の
復興支援活動に寄付しますし、
ダイヤモンド社さんも
売り上げの一部の寄付を申し出て
くださっています。
糸井 ええ。
西條 このプロジェクトへの参加方法は簡単で
『人を助けるすんごい仕組み』を読んでいただき、
これはいいと思ったら
ツイッターやフェイスブック、ブログ等で、
感じたことを
そのまま書いていただきたいんです。

あと、
「あの人に読んでもらいたい」と思ったら
ぜひ贈ってあげていただければと。
糸井 うん、うん。
西條 糸井さんの「みっつの環」で言えば
広まることで
「動機」も「実行」も
どんどん上がってくると思うんです。
糸井 まさに「循環」ですね。
西條 ありがとうございます。
今日も、たくさん刺激をいただきました。
糸井 こちらこそ、お呼びいただきまして。
西條 ‥‥最後にひとつ、訂正してもいいですか?
糸井 なんでしょう。
西條 いちばんはじめの糸井さんとの対談のとき、
「ゴールドペーパードライバー」
というタイトルの回があったんですけど。
糸井 ああ‥‥ありましたね。
西條 あれのおかげで、
「ふんばろう」のスタッフが恐れをなして
ぼくの車に乗ってくれないんです。
会場 (笑)
糸井 そんな影響が!(笑)
西條 たまたま乗ることになろうものなら、
「西條先生の車に乗ってしまった‥‥」とか
つぶやいてやがるし(笑)。

だからその後の話‥‥ということで言うと
「あれから一応、
 運転できるようになりました」と。

まぁ「すごく安全」というわけでは
ないんですけど(笑)。
会場 (笑)
西條 お伝えしたくて。
糸井 いいなぁ(笑)。
その旨、ツイートしておきます。
西條 ぜひ、お願いします(笑)。
<おわります>
2012-02-28-TUE