糸井 | ちなみに、どのくらい人間が集まったら、 物事って動くんですか? |
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西條 | 立ち上げて軌道に乗せる、という意味では 最悪、数人でも。 そこに、本気の人が集まれば。 |
糸井 | なるほど‥‥。 うちの場合、プロジェクトを進めるとき、 3個のキーワードがあるんです。 |
西條 | ほう。 |
糸井 | 今日は特別に画像を出しちゃいますが‥‥。 |
会場 | (笑) |
糸井 | この「動機」「実行」「集合」の3つの環を 物差しみたいに 当てはめて考えてみるんです、みんなで。 |
西條 | ほー‥‥。 |
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糸井 | まず「動機」について。 これは、西條さんでいうなら 故郷が大変なことになって、 おじさんが亡くなった‥‥ということですね。 あるいは、「ものづくり」の仕事だったら こういう手ぬぐいがほしい こんな本が読みたい‥‥ そういう「動機」がないものは、まずダメ。 |
西條 | ええ、ええ。 |
糸井 | 次に「実行」というのは、 「いい加減なものをつくってはいけない」 ということ。 たとえば、Tシャツ1枚でも「なめず」に 針が紛れ込んでないかどうか、 Tシャツつくりのプロなら、調べますよね。 |
西條 | はい。 |
糸井 | それが「実行」の部分です。 で、最後に「集合」というのは、 「市場」と言い換えてもいいんですけど、 「人々の手に渡る」場面です。 そこで「これ、いいんだよねー!」って 言われたら、いいなってところ。 このうちのどれかが欠けるだけで、 かならず「何らかの問題」が起こると思って 仕事をしているんです。 |
西條 | なるほど‥‥。 |
糸井 | そして、その3つの環が 「社会」とつながっているのも重要で。 |
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西條 | 閉鎖的でなく、やりとりがある。 |
糸井 | そう。 |
西條 | ぼくらのミシンプロジェクトでも 「実行」の部分で きちんとしたプランを立てないとダメだし、 「集合」の部分で、 デザイン性・機能性ともに優れた商品を つくらないとダメだから‥‥。 |
糸井 | うん、うん。 |
西條 | ようするに「循環」ということですね。 |
糸井 | そうですね、そうだと思う。 このカタログハウスに集まっているのも ひとつの「集合」ですし、 今日、ここに来てくれた人たちが 自分自身の「動機」を抱えて家に戻って、 次の「実行」がはじまる。 |
西條 | そういう「循環」の思想という意味では、 「チャリティーブックプロジェクト」構想 を進めていきたいと思っていて。 これから 僕らの活動を通して鍛え上げた仕組みやノウハウ、 気づいたことなどを知見として 残していくフェイズでもあると思うんです。 |
糸井 | はい。 |
西條 | 震災以後に亡くなった関連死者は、 1000人以上になっています。 津波で亡くなったり行方不明になった 1万9千人の他に。 |
糸井 | はい。 |
西條 | 長引く避難所生活のストレスや コミュニティがバラバラにされたことによって せっかく助かったのに、 さらにたくさんの人が亡くなっている。 |
糸井 | うん、うん。 |
西條 | ぼくらは津波や地震は止められませんが、 関連死を減らすことはできます。 いま書いている 『人を助けるすんごい仕組み』という本には そうしたアイディアや提案を たくさん、盛り込んでいるんですね。 だから、ぼくらは、それを広めることで、 未来の命を救えると思っていて。 |
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糸井 | 過去の命は無理でも。 |
西條 | もちろん印税は 全額「ふんばろう東日本支援プロジェクト」の 復興支援活動に寄付しますし、 ダイヤモンド社さんも 売り上げの一部の寄付を申し出て くださっています。 |
糸井 | ええ。 |
西條 | このプロジェクトへの参加方法は簡単で 『人を助けるすんごい仕組み』を読んでいただき、 これはいいと思ったら ツイッターやフェイスブック、ブログ等で、 感じたことを そのまま書いていただきたいんです。 あと、 「あの人に読んでもらいたい」と思ったら ぜひ贈ってあげていただければと。 |
糸井 | うん、うん。 |
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西條 | 糸井さんの「みっつの環」で言えば 広まることで 「動機」も「実行」も どんどん上がってくると思うんです。 |
糸井 | まさに「循環」ですね。 |
西條 | ありがとうございます。 今日も、たくさん刺激をいただきました。 |
糸井 | こちらこそ、お呼びいただきまして。 |
西條 | ‥‥最後にひとつ、訂正してもいいですか? |
糸井 | なんでしょう。 |
西條 | いちばんはじめの糸井さんとの対談のとき、 「ゴールドペーパードライバー」 というタイトルの回があったんですけど。 |
糸井 | ああ‥‥ありましたね。 |
西條 | あれのおかげで、 「ふんばろう」のスタッフが恐れをなして ぼくの車に乗ってくれないんです。 |
会場 | (笑) |
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糸井 | そんな影響が!(笑) |
西條 | たまたま乗ることになろうものなら、 「西條先生の車に乗ってしまった‥‥」とか つぶやいてやがるし(笑)。 だからその後の話‥‥ということで言うと 「あれから一応、 運転できるようになりました」と。 まぁ「すごく安全」というわけでは ないんですけど(笑)。 |
会場 | (笑) |
西條 | お伝えしたくて。 |
糸井 | いいなぁ(笑)。 その旨、ツイートしておきます。 |
西條 | ぜひ、お願いします(笑)。 |