ある分野を深く、深く研究する人がいます。
その人たちは「研究者」と呼ばれ、
おどろくべき知識量と、なみはずれた集中力と、
こどものような好奇心をもって、
現実と想像の世界を自由に行き来します。
流行にまどわされず、批判をおそれず、
毎日たくさんのことを考えつづける研究者たち。
ほぼ日サイエンスフェローの早野龍五は、
そんな研究者たちのことを敬意をこめて
「オタクですよ(笑)」といいます。
世界中のユニークな研究者と早野の対談から、
そのマニアックで突きぬけた世界を、
たっぷり、じっくりご紹介していきます。
佐藤たまき先生ってどんな人?
佐藤たまき(さとう・たまき)
古生物学者。東京学芸大学准教授。
専門は中生代の生物の分類・記載。
東京大学理学部地学科、
シンシナティ大学大学院修士課程を経て、
カルガリー大学大学院博士課程修了、Ph. D.取得。
2003年からフタバスズキリュウの研究に参加し、
2006年に新属新種とする論文を発表。
2016年に優秀な女性科学者に贈られる「猿橋賞」を受賞。
恐竜少女が「恐竜博士」
になるまで。
- 早野
-
先生がお生まれになったとき、
日本にはフタバスズキリュウどころか、
恐竜の研究者すら、
ほとんどいなかったわけですよね。
- 佐藤
-
そうですね、はい。
- 早野
-
そういう状況で、
なぜ古生物学者になろうと思ったんですか。
- 佐藤
-
子どものときから、
ずっと恐竜が好きだったんです。
もうそれだけで、
ここまで来たって感じなんです。
- 早野
-
恐竜好きになったきっかけは?
- 佐藤
-
ふつうの子といっしょで、
たぶん図鑑を見たんだと思います。
私、幼稚園のときから
「将来は恐竜博士になる!」って、
まわりに宣言してたみたいです。
- 乗組員A
-
え、幼稚園で!
- 早野
-
その決意がゆらぐことは?
- 佐藤
-
一度もなかったです。
- 乗組員A
-
ひゃー、すごい‥‥。
- 早野
-
ただ、当時の日本に、
恐竜を勉強できるところって
なかったわけですよね。
- 佐藤
-
なかったですね。
- 早野
-
そういう状況で
東京大学に入られてますが、
学部はどちらですか。
- 佐藤
-
理学部の「地学科」です。
地学科の中に「地質鉱物」と「地理」があって、
私は「地質鉱物」に進みました。
- 早野
-
なぜそこを?
- 佐藤
-
理学部に入った理由は、
古生物学は理系の学問で
「理学部の地学の人がやる」
ということは知っていたので、
それで理学部を目指しました。
でも、実際に東大に入ってみると、
たしかに地学科に古生物を
研究する先生はいらっしゃいましたが、
恐竜のような「脊椎動物化石」を
研究されてる方はいなかったんです。
そのことは大学に入ってから知りました。
- 早野
-
あ、入ってから‥‥。
- 佐藤
-
はい。それで東大の先生に相談したら、
国内だと恐竜研究は難しいから
「外国で勉強しなさい」といわれて、
それで大学院の修士過程で
オハイオ州にあるシンシナティ大学に
留学することにしたんです。
- 早野
-
なぜその大学に?
- 佐藤
-
首長竜というのは「鰭竜類(きりゅうるい)」
というグループなんですが、
その大学のある町の市立博物館に、
鰭竜類を研究する先生がいたからです。
- 早野
-
ということは、
そのときすでに首長竜に興味があった?
恐竜じゃなくて?
- 佐藤
-
学部の卒業論文のときに、
東大でずっと眠ったままの
北海道の首長竜の標本を研究したんです。
ちょうど卒論をどうしようというときに、
先生から「恐竜はないけど、
東大に首長竜の標本ならあるよ」といわれて、
「じゃあ、首長竜でいいです」って(笑)。
- 早野
-
あぁ、なるほど。
その卒論の続きを留学先でやろうと。
- 佐藤
-
そのとおりです。
もっとちゃんと研究したくて、
その標本を持ってアメリカに留学しました。
- 早野
-
修士はアメリカですが、
博士はまた別のところみたいですね。
- 佐藤
-
博士課程はカナダのカルガリー大学です。
カルガリーからちょっと離れたところに、
「ロイヤル・ティレル古生物学博物館」という、
恐竜で有名な博物館があります。
そこに海棲爬虫類を研究する
有名な研究者がいて、
その方のところで研究しました。
- 早野
-
そこでも首長竜の研究を?
- 佐藤
-
はい。カナダの首長竜です。
製本したものがどこかに‥‥。
あぁ、ありました、これです。
- 早野
-
これはまた分厚い本ですね。
ちょっと拝見いたします。
- 乗組員A
-
先生、ひとつ質問してもいいですか。
- 佐藤
-
はい。
- 乗組員A
-
先生がおっしゃる
「化石を研究してました」の「研究」とは、
具体的にはどういう作業なんでしょうか。
どうもイメージがわかなくて‥‥。
- 佐藤
-
あぁ、そうですよね。
私の主な仕事は「分類」や「記載」と
呼ばれるものです。
例えば、ある地層から
首長竜の化石が出てきたとしたら、
全身がほぼそろった大物もいれば、
それこそ背骨が1個だけだったり、
いろんなパターンがあります。
なので、まずは見つかった化石を、
とにかく「みる」ことからはじめます。
- 乗組員A
-
「みる」というのは、つまり‥‥。
- 佐藤
-
観察ですね。化石をとにかく観察する。
もし全身がそろっているなら、
骨の形をひとつずつ調べながら
「ここの骨がこういう形なので新種です」とか
「どこどこで見つかった〇〇と同種です」とか、
そういうのを分類して、
ひたすら記載していきます。
- 乗組員A
-
じゃあ「これは新種かも」というときは、
いままで発見された化石と比較して、
どれにも当てはまらないことを証明して‥‥
という流れでしょうか?
- 佐藤
-
基本的にはそうですね。
これまでのものと比べて、
学術的にどういう化石かを
示すことが仕事になります。
- 早野
-
ここのページを見ると、
標本となる骨の特徴を
ひとつひとつチェックされてますね。
- 佐藤
-
ここでは
「〇〇骨に前方突起がある、ない」とか
「△△骨に穴がある、ない」とか、
200個以上の特徴をすべてあらいだして、
どれとどれが近い種になるのか、
みたいなことをデータで示しています。
- 乗組員A
-
すごい数のチェック項目ですね。
- 乗組員B
-
なんという途方もない作業を‥‥。
- 早野
-
じゃあ、フタバスズキリュウとの出会いは、
この研究のあとですか?
- 佐藤
-
フタバスズキリュウの研究に
関わるようになったのが
2003年の2月からなので、
この論文を出してすぐだったと思います。
- 早野
-
そもそも30年以上前に
見つかったフタバスズキリュウを、
なぜ先生が研究することに
なったんでしょうか?
- 佐藤
-
それはお誘いをいただいたからです。
- 早野
-
お誘いがあった? それはどこから?
(つづきます)