糸井 |
タモリさんの話で、納得しました。
ジャズって、
「俺の話を聞いてくれ」なんだね!
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タモリ |
やっぱり、もともと、
そういうところがあるんです。
だからこそ、
「オヤジの話、聞かせてくれる?」
とハマるやつもいるんですけど、
まぁ、なかなか……全体の中では少ない。
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糸井 |
だから、
ソロパートは、素人は飽きるんだ。
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タモリ |
そうなんですよ。
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糸井 |
ドラムソロを聞いていると、
途中までは、誰でも
「すげぇ!」と言いますよ。
でも、そのうち、だんだん、
「……まだ、やるんですか?」
というふうに、正直、なってくる。
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タモリ |
(笑)ただ、おじいさんが
何を言っているのかが、わかると、
急に話がおもしろくなる時もある。
ジャズなら、
たとえば、アドリブのおもしろさや
音楽的な点も伝えると、
「聞いてみようか?」
となるんじゃないかと思うんです。
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山下 |
確かに、アドリブで
何コーラスもやりつづけて
納得させられる人って、
そんなにはいないもん。
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糸井 |
あれは……
ソロをやる側は、たのしいんですか?
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山下 |
(笑)うん。
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タモリ |
やるほうは、やるんです。
「聞いてくれる?」だから。
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糸井 |
特に……
ぼくはドラムソロが苦手なんです。
そのソロが終って、それまで
延々と待っていたメンバーが、
「俺も入ったぜ!」
「ぼくも入ったぜ!」
と集まって音が出るでしょう?
あれは、しあわせだなぁと思う。
「勢ぞろい」っていうのが、好きなんです。
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タモリ |
一斉に集まってくるね。
ドラムソロを我慢してたかのように、
場を清めるかのように。
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糸井 |
「ドラムソロの長さにも、
いくらなんでも
限度があるだろう!」というか。
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山下 |
(笑)いろいろな考えがあるもんだ。
ドラムソロは、みんな、
「まぁ、いいじゃねぇか」
って許すもんだけどね。
特に日本人には、
即興と太鼓の伝統があるから、
民族的に好きなんじゃないかなぁ。
そこは、個人の表現を
押しつけてくるわけだから、
どのぐらい納得するかですよね。
「そこにいるんだから逃がさねぇ」
と、一時間、語りこんじゃう人もいるから。
ただ、これはうまい人がやると、
もう芸術の域まで達するわけで……。
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タモリ |
トニー・ウィリアムスとか、
ちょっとびっくりしましたよね。
こんなドラムソロがあるのかと。
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山下 |
マイルズ・デイビスのところにいた、
天才ドラマー。
16歳ぐらいで入っていたのかな?
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(つづきます) |
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