──

ポン・チョモス（こんにちは）。

ふたり

ポン・チョモス（こんにちは）。

──

キタンクラブさんの15周年、
このたびはおめでとうございます。

古屋

はい、ありがとうございます。

──

キタンクラブさんのお誕生日が９月25日で、
その日に藤井さんが作った
「カプセルトイの歴史」の映像が、
古代・近代・未来の３本まとめて
公開になったんでしたよね。

古屋

藤井さんに最初にご相談したのは――、
あれ、きっかけは糸井さんじゃない？

──

なんと！

藤井

そうですよね、たしかTwitterで。

古屋

糸井さんに
「藤井さんとキタンクラブでなんかやれば？」
みたいな軽いタッチでツイートしていただいて。

藤井

あ、そうでしたそうでした。

古屋

ちょうど映像を作りたいと考えていた頃で、
藤井さんに作っていただいたら
絶対におもしろいなと思って
声をかけさせていただいたんです。
そこから会ってお仕事をお願いしました。
あとは、川村くん（川村元気さん）のやってた
NHKの「オドモTV」でも同じ時期に。

藤井

そうですね、「オドモTV」でも一緒でした。

古屋

藤井さんが子どもとCMを作るのを見て、
そこが、ぼくにとっての
藤井さんの入口だった気がします。
「うわーっ、おもしろいなあ！」って思って、
そこからYouTubeで藤井さんの作品を
ガーッとしばらく見ちゃいました。
その後に糸井さんがツイートをして、
それがね、１ヶ月の間に起こったんです。
本当、ギューッという感じ。

藤井

ちょうど、そうですね、その時期ですね。

──

それが今年の春頃だったと。
じつはその頃、ぼくから藤井さんに
「ほぼ日でなにか連載しませんか」
というお声がけをしていたんですよ。
打ち合わせはするものの、
テーマが全然決まらなかったんです。
時を同じくして藤井さんから
「キタンクラブさんと動画を作ることになった」
と教えていただいたんです。
それなら動画にまつわる展示イベントを、
ほぼ日曜日でやりましょうかと盛り上がって。

古屋

全部つながってるんですねえ。
フチ子のときは、タナカカツキさんと一緒に、
糸井さんに見てもらいに行ったんですよ。
チラっと見せたら気に入っていただけて、
「まだ発売前ですよ」って言っていたのに、
糸井さんがその場ですぐツイートしちゃった（笑）。
すぐにドーンって話題になって
あれはほんとにうれしかったなあ。
糸井さんは、ポイントポイントで、
ご縁をつないでいただいて本当にありがたいです。

──

糸井本人も、まさか自分がきっかけだと
思っていないかもしれませんね。
藤井さんがキタンクラブさんに提案したのは、
公開された「カプセルトイの歴史」の
１方向のみだったんですか。

藤井

あのとき持っていったのは１案だけでした。
お会いしたときにすり合わせをして
いろんな話をしていたんですけど、
結局ぼくが持って行ったのは、
その辺をあんまり汲んでいない感じになって（笑）。

古屋

もう、なかった感じになってました（笑）。
「たとえば、こんなのどうですか？」と
いただいた案が「ウソの歴史」で。
ぼくと会う前くらいから、
藤井さんはツイートでチラッと言っていたんです。
「ウソの歴史展やりたい」みたいな。

藤井

そうそう、架空の博物館を
作れないかなって思ってました。

古屋

だから、あれのことだなと思って。
それがもう自分の中でしっくり来たんです。
ガッチャンコしたんだなあって。

──

ちょうどその頃に
藤井さんが「ほぼ日曜日」にいらして、
ほぼ日の山下とも話したんですよね。
いつかここで、でたらめなことやりましょうって。

藤井

「ドラえもん」の１コマ拡大鑑賞展を
見に行ったときでしたね。
じぶんが思いついたことと、
タイミングよく結びついたんです。

古屋

ぼくらとしても、15周年とはいっても、
企業の15周年を前に出してアピールするのが
ちょっと嫌だったんで、
全然関係ないことがしたかったんですね。
で、藤井さんからお話をいただいて、
「ガチャガチャのウソの歴史」なんて、
うちにめちゃめちゃ打ってつけだなって。
もう、15周年なんて全然関係ないから、

──

たしかに関係ない（笑）。

古屋

これはいい！ っていうのが、
ファーストインプレッションでした。

──

「15周年」となるとどうしても、
会社の歴史を振り返るような映像が
基本になりそうですもんね。

古屋

会社の歴史をふざけて作るのか、
今回みたいに全然関係ないものを作るのか、
どっちかだと思うんですよ。
そこは巡り合わせというか、
もう本当にタイミングだったのかな。
糸井さんの声がけもあって、
本当に運命を感じてます（笑）。

藤井

ガチャの歴史の前にもう１個考えていたのが、
会社の歴史を全部10倍にして説明する
ビデオってどうかなと思ったんですよ。

──

10倍に？

藤井

キタンクラブの15周年を150周年にして、
売上とかも全部10倍にしたりして。

古屋

はいはいはい、
それもおもしろそうですね。

藤井

すごいマジメな会社だったらハマりそうですけど、
もともとキタンクラブさんは
わりと最初からおもしろいことをしているので、
それを10倍にしても微妙だなと思ったんです。
いろいろ考えたのがガチャの歴史だったんです。

古屋

へぇーっ、そうだったんだ。
藤井さんからアイディアをいただいて
ワクワク感しかなかったのと、
藤井さんに全部任せたかったんですよ。
クリエーターのかたにいろいろ言うのは嫌だし、
思ったままに作ってもらうのが一番たのしいんで。
ぼくらがモノを作るときにも熱量を大事にしていて、
脇からいろいろ言われると嫌なのはわかるし。
だから今回は、本当にいい具合にできました。

──

ということは、キタンクラブのみなさんも
ほぼ完成した状態での確認だったんですか。

古屋

ほぼほぼそうですね。

藤井

最初の企画書とプロット（大まかなストーリー）を
送った後はもうわりと
「こんな感じで、できました」
というような感じですね（笑）。

古屋

「お金が足りません」っていう相談が
一回ありましたよね。

藤井

「使いきっちゃいました」って（笑）。

──

（笑）。

古屋

じゃあ追加でお支払いするんで、
駆け抜けてくださいって返したんですよ。
ついに動画ができあがって、
それでもまた藤井さんから
「結局、予算をオーバーしちゃいました」って（笑）。

──

この仕事によって
藤井さんが莫大な富を築いたのではなく。

藤井

真っ赤っか（笑）。
もらった薪をじゃんじゃん火にくべてしまった。

──

ぜんぶ燃料にしちゃった（笑）。

古屋

でも、本当に素晴らしい作品になりました。