──

野暮なことだと思いつつ伺いますが、
作品の中でたびたび出てくる
「ボコ・ムーカ・スッキ（驚くべき真実）」。
あれって、なんですか。

古屋

ボコ・ムーカ・スッキね（笑）。

藤井

うちの息子が「ぼく、ミカン好き」って
言っていたのを（笑）。

──

ぼく・みかん・すき。
ボク・ムカン・スッキ。
ボコ・ムーカ・スッキ！

古屋

いろいろ出てきますよね、
よくわかんない言葉がね。

──

「ポン・チョモス（こんにちは）」と
「ポン・チャガール（さようなら）」。

藤井

あれは、語呂の良さだけです。
なにかつながりがあった方が
挨拶っぽいかなと思って。

──

「こんにちは」と「こんばんは」のように。

古屋

最後に入っている
次週の予告とかもいいですよね。

──

もう終わりそうなところで、
次週予告がまたそれらしいんですよね。
来週とか、ないのに。

古屋

そう、そうなんですよ（笑）。
国民的歌手だったかな。

藤井

国民的歌手ピャートン・マテックの
引退ドキュメンタリーでした。

──

全部ウソだから存在しないんですけど、
どこの国がモチーフなんだろうって
いろいろ想像しちゃいますよね。
藤井さんの頭の中で、
ごちゃ混ぜな国を作ったんですか。

藤井

架空の国ということなので、
この国ってわからないようにしないと、
どこかから怒られそうな気がします。

古屋

たしかに（笑）。

──

「世界まる見え！ テレビ特捜部」とか
「なるほど！ ザ・ワールド」でいつか見た
海外の番組の雰囲気を思い出しました。

古屋

グッチャグチャになってましたね。
最後に入っているうちのCMなんかも、
いろんな国の要素が混ざってますよね。

藤井

なんとなく思ったのは、
民主主義の国ではないだろうなって。
王様が統治しているような国。

古屋

ああ、わかります。

──

修学旅行で「プメ」を食べたとか。

古屋

プメってね（笑）。

──

どのみち全部意味がわからないので、
逆に気にならなくなってきたんです。
というかそもそも、
ナビゲーターのあの人からして謎ですし。

古屋

あーっ、あの人ね。
キャスティングが絶妙でしたね。

藤井

ちょうどいい外国人のかたって難しくて、
いい人が見つからなかったんですよね。
モデル事務所に所属している人って
「いかにもアメリカ人っぽい人」とか、
けっこう、その国っぽい人が多いので。

古屋

イメージができあがっちゃってる感じだ。

藤井

そういう人の方が仕事は来やすいんでしょうね。
「いかにもその国」っぽい人ばっかりで、
なんかよくわからない感じの人がいなくて。

──

謎の国を作るのは難しいですね。

藤井

髪の長い人が見つかったんで、
その人の髪型をちょっと変にしたり、
いろいろ小道具を足して、
それっぽく見せたのがあの方でした。

古屋

いろんな所に細かいネタが
めちゃめちゃ隠れてますよね。

──

停止しながら見たら、
ツッコミどころが本当にいっぱい。

藤井

納品する１時間くらい前まで、
ずっと足し続けるっていう作業をしたので。
セリフも吹替だったおかげで、
最後の最後まで引っ張れたんですよ。
音の収録はとにかく一番最後にして、
そこまでになんかできないかなって
ギリギリまでずっと考えていました。

──

吹替のセリフと字幕の文字を変えれば、
どうにでもできちゃうんですね。

藤井

どうにでもなっちゃいます。
なんとか点数を上げられないか粘ったので、
ひとつ前の編集と比べてもセリフは全然違います。

──

撮影しているときには、
出演者の方に台本は渡すんですか。

藤井

一応、演者さんごとに渡してはいるんですけど、
でも、それもやっぱり全部ウソというか、
その場その場でやり過ごしている感じで‥‥。
「実はここに、すごく立派なものが
ある体（てい）でしゃべってください」とか。

──

最後には編集で変わっちゃうし。

藤井

ナビゲーターのあの人はスペインの人なんです。
「スペインの人たちに向けて
日本の紹介をしてください」と伝えて、
しゃべってもらっていました。

──

日本の料理はおいしいです、みたいな？

藤井

そう。
で、スペイン語と聴き取れないように、
最後に音を逆再生しています。

古屋

逆回転させたんだ。
あーっ、おもしろい。

藤井

だから、挨拶も毎回変わってましたね。

──

「ポン・チョモス（こんにちは）」が？

藤井

「ポン・チョモス」も「ボコ・ムーカ・スッキ」も
毎回違うものを仮で入れていたんですけど、
なんかピンとこなくて、ずっと変え続けていました。
耳ざわりのよさというか、
口にしたくなる変な単語をずっと探ってましたね。

──

映像を見た後もずっと残っちゃって、
なかなか消化されないで体の中にいます。

古屋

うん、うん。

──

「♪ガチャファイタ～、めぇ～ぐぅ～るっ！」
みたいなサウンドも。

古屋

昔のCⅯのよさがありましたよね（笑）。
「ガチャファイター廻」のグッズ
作りたくなりますもん、やっぱり。

──

思いきって作ってみては？

古屋

ほぼ日さんとの展覧会で
なんらかは作らせていただこうかなと思って、
それはまた打ち合わせしていきましょうか。

藤井

ソフビとかができると
本当熱いですもんね（笑）。

古屋

うわっ、ソフビねぇーっ！
時間的に間に合わないのが残念ですけど、
人形とかあったらもう完璧なんだよなあ。