［糸井］
（清水さんのＣＤ『バッタもん』を前にして）
何枚目ですか、こういうものをつくるのは。



［清水］
これで８枚目です。

［糸井］
おそらくぼくは全部持ってると思うんです。

［清水］
ほんとですか。
わぁうれしい。
でも、人って今、意外とＣＤ、聴かないもんなんですよ。

［糸井］
そのことを、聴きながらいつも考えてます。
ＣＤを聴かないっていうか、歌じゃないものは聴かないよね。
で、こうやってふざけちゃうと、歌でも歌じゃない扱いになりますよね。

［清水］
そうですね。

［糸井］
語りになっちゃうもんね。
だから、届かないんだよねぇ。
だけど、おもしろいんだよねぇ。
で、確実に聴きたい人はいるんだよね。

［清水］
そういうもんですよね。

［糸井］
つくってる最中がわかったのは、今回ぼくははじめてなんですよ。
いまやってますっていうのが。
それはネットのおかげですよね。
清水さん、ブログで、いま、こういうことしてますっていうのを、中身を言わないようにしながらも、しゃべってたじゃないですか。

［清水］
うんうん。

［糸井］
あれのおかげで、
「出るんだぁ！」
と思って待ってたんです。



［清水］
ネットのおかげ。
でも、それは「ほぼ日」のおかげですよ。
ほんと。
ブログ続いたのは。

［糸井］
そうかそうか！

［清水］
ブログの先駆者ですよね。

［糸井］
うん‥‥ブログがはじまる前は、ホームページを自分でやるのたいへんだったから、いろんな人をゲストに呼んでたの。
ブログになっちゃって、自分ひとりでどんどんできるでしょ。

［清水］
そうですそうです。

［糸井］
だから、いま店子は、ほとんどいないんですよ。
ぼくが清水さんにいらっしゃいませって言ったときには、店子がいたんですよ。
うちがパルコみたいなもんで。
だって自分であれやるの、たいへんじゃないですか。
みんながオレがやったみたいにやろうとしたらたいへんじゃないですか。

［清水］
うんうん。

［糸井］
だけど、書く場所があればいいから。
こちらも読んでくれる人がいればいいわけだから。
で、いらっしゃいな、って言った第１号は清水さんじゃないかなぁ。
親戚以外でははじめてじゃないかな。

［清水］
え、ほんとですか！
へぇー！



［糸井］
それまで、文章って書いてたの？

［清水］
ああいう形では、もちろんはじめてでした。
でも、あんとき、
「糸井さん、ヘンなことはじめるなぁ」
って感じだったのに、いま、あたりまえですね。

［糸井］
ぶっ（笑）。

［清水］
「糸井さん、ヘンなこと興味持ったぞ」って。
その興味の持ち方に、内側から燃えるようなものを感じて。

［糸井］
へぇー！

［清水］
「オレはやる」って感じがした。
でも「ほぼ」ってついてるからもう少し楽にやるのかなと思ったらずーっと続いてるので、びっくりしました。

［糸井］
ぼくらが３人ぐらいでやってたとき、もう清水さん連載してたものね。
「文章がうまいってこういうことを言うんだよ」
って、よく言ってたんだよ。

［清水］
ほんとですか（笑）？！



［──］
はい、よく。

［糸井］
本人は照れちゃうかもしれないんだけど、なーんでこの人はこんなに書けるんだろな、と思ってて。

［清水］
へぇー‥‥。

［糸井］
みんなに説明してたのは、
「書く前に思ったことがあるんだよ」
ということ。
清水さんは、思ったことを書いてるだけだよ、まずは思ってるから、書けるんだよって。

［清水］
ふーん！

［糸井］
思いもしなくて、書ける人は山ほどいるけど、思ったものをそのまま書けばこんなにおもしろくなるんだよって、いつも言ってましたよ。
「見習え！」ぐらいのこと言ってた。

［──］
言われました。
ほんとです。

［清水］
へぇー！
でも、わたしもあれが、毎日この字数で、お金こんなにたくさんくれるからね、って言われたら、たぶん‥‥「思う」ことが難しくなる。

［糸井］
仕事になりますよね。

［清水］
そうですね、うん。
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