いろんな方にご登壇いただいている
「ほぼ日の學校」ですが、
これほど多彩な経歴を持つ方もめずらしい。
しかもお名前が‥‥「5歳」? 
X(旧ツイッター)に約10万人のフォロワーがいて、
旅人、鍼灸師、インフルエンサー、
ライターといった、あらゆる顔を持ち、
「麻婆豆腐を毎日作っていたら、
いつの間にか麻婆豆腐職人になっていました」
という5歳さんに、
これまでの道のりをうかがいました。
軽やかにキャリアを重ねつつ、
一瞬一瞬を真剣に過ごしてきたことが伝わる、
いい時間になったんです。
聞き手は、ほぼ日の松田です。

この対談の動画は 「ほぼ日の學校」でご覧いただけます。

>5歳さんのプロフィール

5歳(ごさい)

株式会社マーボードウフ代表。
2023年より、「感動しちゃう麻婆豆腐」を目指してオリジナル羊肉麻婆豆腐のイベント出店などを中心に活動。旧・Twitterでは妻や家族について発信するうちに、フォロワー10万超に(そのアカウント名の言葉遊びから現在の「5歳」となる)。
もともとは整体師・鍼灸師兼リサーチャーやWebライターとして活動する一方で、広告代理店業を営む顔ももつ。

5歳さんのX https://twitter.com/meer_kato
5歳さんのInstagram https://www.instagram.com/gosai531/
株式会社マーボードウフ https://mabotofu.jp/

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第6回 <質疑応答編1> 「好き」の気持ちを伝える。

ーー
ここからは、会場からも
質問を受けたいと思っています。
5歳
質問ある人いますか?

観覧者
5歳さんの「キャンプクレイジー」で
麻婆豆腐の動画があったと思うんですが、
あのときと、中野のお店で
麻婆豆腐を作ったのは、どちらが先なんでしょうか。
5歳
うわー、いい質問ですね。
これ、ほとんどの人が
わからないと思うんですけど。
ーー
「キャンプクレイジー」って、
5歳さんのYouTubeですか?
5歳
はい。ぼく、ユーチューバーを
やっていたときがあるんですよ。
それで借金を増やしたんですが(笑)、
コロナ禍で、やることがなくて、
キャンプユーチューバーとして
生きていけるようになったらいいのになと思って、
時間とお金をかけてやっていたんですけど、
そのとき、たまたま麻婆豆腐を作る回というのがあるんです。
意識してなかったですが、
あのとき初めて麻婆豆腐を作ったかもしれないですね。
結果的にはYouTubeでものすごく失敗したんです。
すごくお金かけて作ったのに、
チャンネル登録者数500人くらいしか増えなくて、
そのうち30人はうちの息子の
クラスの子たちだったんですけど。
一同
(笑)
5歳
息子が、友達の家に行くたびに、
友達の親に「登録してくれませんか」って
お願いしてくれて、30人増えたんです。
そのころ、よく料理を作っていたんですが、
さっき言ったバーのマスターがYouTubeを見て
「料理、うちでもやりなよ」と言ってくれたので、
失敗はしたけど無駄ではなかったと思っています。
ありがとうございます。いい質問でした。
あのとき初めて麻婆豆腐を作りましたね。
いやあ、忘れてました。
失敗したことも忘れちゃうんです、ぼく。
ーー
(笑)
5歳
そう、YouTubeでコケまくったので、
ここで人生グラフが超下がったんでした。

5歳
広告の方で稼いでいたから、
YouTube事業で湯水のようにお金を使っても、
当時はぜんぜん大丈夫でしたね。
でも、あのとき買った車とかキャンプグッズも、
会社の経済状況がすごくつらくなったので、
全部売りました。
ユーチューバーになるのって、大変ですね。
ーー
ありがとうございます。
他に、質問や相談などがあったら、ぜひ。
5歳
ああ、相談事とかいいですね。
そうだ、さっき、常連の方が
質問してくれて良かったんですけど、
こういうときの質問のコツを教えますね。
ーー
おおー。

5歳
質問するとき、最初の質問は
マジでバカな質問がいいです。
「好きなもの、何ですか?」とか、
「中学校のとき、どんなものはまってましたか」とか、
そういう方が後の人が質問しやすくなるんですよ。
ぼく、登壇することが多いから、
最初に質問してくださいって言ったときに
手があがらないときのつらさを知ってるんですよね。
だからぼく、聞く側のときは、
まず最初に手をあげて、
バカなこと聞くようにしてます。
今後覚えといてください。じゃあ、どうぞ(笑)。
ーー
じゃあ、どうぞ。
観覧者
あの、ちょっと気になることが‥‥。
5歳
高尚なことでもいいですよ(笑)。
観覧者
すみません、話にまとまりないんですけど。
5歳
どうぞ、どうぞ。
観覧者
私は自分としては、
友達があんまりいないと思ってるんですね。
5歳さんに友達がすごく多いのが、
うらやましいんです。
5歳
ああ、はい。
観覧者
仕事で出会った人が多いのか、
それとも他で出会った人が多いのか、
それで、仕事で出会った人と友達になるって、
どういうことなのかっていうのがありまして。
会社員だと、たとえば営業先で知り合った人がいて、
それなりに親しく話したり、
情報交換をしたりはするけども、
でも、友達って言えるまでの関係にならないことの方が
多いかなと思ったので、そこをぜひうかがいたいです。
5歳
ああー、そういう意味では、
これ役に立つかどうかわからないですけど、
ぼくは人に対しての興味が強い方なんですよね。
だから、けっこう誘っちゃうんです。
あと、ぼくノリがいいんで、
誘われたら絶対行くんですよ。
よくあるのが「行けたら行きますね」で、
ぼく、絶対行くから。
ーー
ああ(笑)。
5歳
意外と、みんな誘われるとうれしいんですよ。
たぶん「遠慮しい」なのかな、
控えめで謙虚な性格なんでしょうね。
あと、今の世の中のコミュニケーションの取り方が
そうなっちゃっているのかな。
みんな、どこまで踏み込んでいいのかわからなくなったり、
遠慮しちゃったりがあると思うんです。
でも、おせっかいな人っておもしろかったりするし、
ちゃんと相手のペースもあるだろうなと考えつつも、
でも「失礼しまーす」って玄関開けるような人、
ぼく好きなんですよね。
そういう人に誘われるとうれしいし。
あと、ぼくがなぜ友達が多いかというと、
やっぱりその人のおもしろいところを
見つけようとしてるからかもしれないです。
さっきの、つまらなさすぎる友達の他に、
もう一人、声がでかいだけで、
おもしろいことを一言も喋らない友達がいるんです。
でも、声がでかい人がいると盛り上がるし、
勢いよく笑っているだけで
現場が明るくなるという現象をいつも見てます。
つまらなさすぎておもしろい友達にも、
「お前はつまらない話しかしないけど、
すごく人間的には興味がある」と伝えています。
「ひどいこと言いますね」って言われますけど(笑)。
一同
(笑)
5歳
矢継ぎ早に話して、すみません。
ぼくはいいなと思ったことがあったら、
容姿でも性格的なことでも、伝えるようにしています。
ポジティブマインドな話をしますけど、
ぼくは、自分から好きっていう矢印が出ていれば、
相手も好きになってくれるはずだと思ってます。
それを全面に出します。
だから、その「好き」の気持ちを
伝えてみるところから始めるのは、どうでしょう。
あれ、恋愛相談みたいになっていますね。
でも、その謙虚なところもいいなと思います。
うちの母が「人見知り協会」みたいなものを
作っているんです。
人見知りな人たちと静かに交流をするという会で、
母が会長を務めてるって自分で言っていたんですけど、
なんか、人見知りをしている人の
かわいさっていうのも、あるんですよね。
「友達が少ないんです」って言っているのも
「いい」って思っちゃう。
だって、みんながぼくだったら、
この世の中はすごく疲れますよ。うるさいし(笑)。
一同
(笑)
5歳
だから、「みんな違って、みんないい」です。
今ので、アドバイスになってます?
でも、誘ったらいいと思いますよ。
観覧者
お母様の「人見知り協会」にも興味があります。
ーー
興味ありますね、人見知り協会。
5歳
人見知り協会のようなものの輪って、
広げるのがすごくむずかしいんですよ。
だって、みんな人見知りだから。
ぼくみたいな人は入ってない協会です。
もし、よかったら草の根的に勝手にやってください。
人見知りの人は人見知りの人と
静かな友情を育むの、めっちゃいいじゃないですか。
でも麻婆豆腐のイベントに来てくれたら、
ぼくもたぶんすごく仲良くなれると思います。
ーー
麻婆豆腐フレンドになれる。
5歳
はい、ぜひ、ぜひ来てください。

(つづきます)

2024-12-02-MON

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  • 5歳さんの「僕の麻婆豆腐」が
    株式会社マーボードウフの
    ホームページで買えます。

    奈良県吉野町で大切に育てられた
    希少な完熟山椒、
    “羊SUNRISE”さんの羊肉、
    口内でとろけるシルク(絹)豆腐など、
    選りすぐりの材料を使い、
    5歳さんが研究を重ねてたどり着いた、
    「僕の麻婆豆腐」を冷凍便でお届けします。
    3個セットと5個セットがあります。

    くわしくはこちら
    ※株式会社マーボードウフのサイトの販売ページにリンクします。