読売ジャイアンツの監督に復帰した原さんが、
５年ぶり37度目のセ・リーグ優勝に導きました。
いつもなら開幕前の春季キャンプを
糸井重里が訪ねることが恒例でしたが、
「今年のジャイアンツは特におもしろかったから」
と、秋の宮崎キャンプに初めてお邪魔しました。
2019年、監督がうれし涙を流したリーグ優勝と、
思うように戦えなかった日本シリーズ。
強さと弱さを見せた今年のジャイアンツは、
いつだってピンチが前提というチームでした。
「接戦上等」で戦い抜いた勝負師との対談を、
宮崎キャンプ名物「原タワー」からお届けします。

＞原 辰徳 プロフィール

原 辰徳（はら・たつのり）

1958年生まれ。読売ジャイアンツ監督。
東海大相模高校の中心選手として甲子園に四度出場。
東海大学時代は２度の三冠王に輝く。
1980年、４球団の競合の末、
ドラフト１位で読売ジャイアンツに入団。
1995年に引退するまで、巨人の四番を担う。
新人王（1981年）、打点王（1983年）、
ＭＶＰ（1983年）、
最多勝利打点（1982年、1983年）、
ベストナイン５回、ゴールデングラブ賞２回。
2002年、読売ジャイアンツの監督に就任。
2003年オフにチームを離れるも
2006年から再びチームを率い、
通算12年中、８度のリーグ制覇、
３度の日本一に輝く。
2009年に開催された第2回ＷＢＣでは
日本代表チームの監督を務め、大会２連覇へ導いた。
2019年、読売ジャイアンツの監督に三度就任し、
チーム５年ぶりの優勝を成し遂げた。

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第１回 「接戦上等」で戦う強さ。

原
ああどうも、糸井さん！　
11月の宮崎は気候がいいですねえ。
糸井
いつもは春のキャンプに来ていますけど、
春と秋とでは雰囲気が全然違いますね。
原
もう、全然違いますよ。
秋のキャンプは今の主力というよりも、
ジャイアンツが近未来に期待している
若い選手たちがプレーしていますから。
個人のプレイヤーとしての能力を
どれだけ上げるかというところですね。
基本的には個人技の練習ばかりです。
糸井
今年は、本当におめでとうございました。
優勝したのがあんまりにも嬉しかったんで、
視察だけでもできればと思って
秋のキャンプに初めてやって来ました。
ことしの８月９日、
ほぼ日で1101人のチームを作って
野球を観に行ったんです。
そのときのジャイアンツは首位ではあったけれど、
0.5ゲーム差まで詰め寄られている辛い状況で。
原
あっ、大逆転した試合？
糸井
そう、それ。スワローズを相手に
７点差を大逆転した日です。
原
ああ、あの試合でしたか！
糸井
あの試合をぼくらは1101人で観られたんで、
もう本当にうれしかった。
試合の直前に監督にお会いしましたが、
ぼくの心境としては辛かったんで、
「こういうときって、何を考えているんですか。
今は言えないんでしょうけど」と訊いたら、
「またいつかお話します」とおっしゃっていました。
原
はい。
糸井
ぼくの目に映っていたこととして、
ジャイアンツが本当には理想的なメンバーで
戦えていない感じがあったんです。
そのときの原さんはしきりに、
「いるメンバーでやるっていうのが現実だから」
ということをおっしゃっていました。
でも、うまく勝てていないときには、
組織がグズグズになっちゃう可能性もあります。
ぼくらもお客として東京ドームへ行ったときに
「今日、勝つ理由って何なんだろう？」
というくらいの辛い気持ちで行くわけだけど、
７点差を逆転してくれたあの試合が、
別の答えを出してくれた気がしていて。
原
たしかに、ケガ人が出て傭兵が使えないという、
ベストのチーム状態ではない中で戦うのは、
監督として一番辛いことではあります。
しかし、なんて言うんですかね。
ぼくはそういうチーム状態って嫌いじゃなくて。
糸井
辛いけれど、嫌いじゃない。
原
望んでピンチを求めようとは思わないけれど、
長いペナントレースを戦っていますとね、
チーム状態が悪いときも１回か２回は来ますよ。
ピンチだけれど、ぼくの中ではチャンスです。
糸井
うんうんうん。
原
新しい力が出てくる、というチャンスです。
スターティングメンバーにしても、
試合が始まってからの戦術的な部分においても、
ものすごく考えるわけです。
ベストではないチーム状態は、嫌いじゃない。
やっぱりね、ピンチはチャンスですよ。
逆に、チーム状態がいいときは、
我々も一緒になって調子に乗っていたら、
すぐに足元をすくわれます。
チーム状態がベストじゃなくて、
これ以上動かしようがない悪い状態というのは、
貪欲さも出るから好きですね。
糸井
選手には、どう伝えるんでしょうか。
原
「今のチーム状態はピンチなんだ」
なんて、選手には言えません。
「え？　だから出されてるの？」
というふうには思ってもらいたくないから。
ジャイアンツのユニフォームを着せている限り、
負け犬的な発想の選手は送り出せません。
「今のジャイアンツ、ベストの中で俺たちは戦うぜ」
という感じで、背中を押しますね。
糸井
思うように勝てていなかったときも、
監督はおひとりで「いいぞ、俺の好きな状態だぞ」
と思っていたということ？
原
そうそう。
糸井
はぁー、そういう景色なんだ。
原
ただね、ピンチではあるんですよ。
「すごくピンチ。でも、チャンスなんだ！」
というふうな感覚でしょうかね。
ピンチはチャンスだと思いながら
「陽」の気持ちで戦う自分というのは、
嫌いじゃないんです。

糸井
思えば、原さんは開幕の前から
「広島カープってチームが
ずいぶん勝ってるらしいじゃないか」
という小芝居を打っていました（笑）。
あれ、おもしろかったです。
原
「俺は３年間休んでたから、知らねぇ！」
なんて言ってましたね（笑）。
糸井
すごいことを言うなあと思ったんです。
原さんがキャンペーンを張ったんだと思って、
ぼくはおもしろがっていました。
ファンもそこまで広島との差があるようには
思えなかったんですよ。
昨シーズンまでの試合を観ていても
「なんで負けるんだよ」と思っていましたから。
原さんは、井上尚弥選手の
ボクシングはご覧になりましたか？
原
ええ！　あの試合は両者とも素晴らしかった。
感動しましたね。
強い人っていうのは、打つことも強いんだけれど、
打たれ強さもありますよね。
糸井
ぼくは、今シーズンの中盤に
格闘技のお医者さんで自分も空手をやっている人と
対談する機会があったんです。
「なんで巨人は広島にあんなに負けるんですか？」
と質問してみたところ、
「広島は巨人の強さを認めているんじゃないですか」
とお答えになった。
「えっ？」と思って、もうちょっと聞いてみたら
「本当に巨人のことを強いと思っていたら、
ギリギリで勝てばいいと思っているんですよ」。
原
なるほど。
糸井
その一方で巨人のほうは、
相手にギリギリで勝とうとはしていなかった。
格闘技の試合なんかを見ていると、
絶対に勝つなんて試合は、そんなにありません。
それこそ、この前のボクシングですよね。
「広島は接戦が当たり前だと思っているから、
１ミリだけでも相手を上回れば勝ち、
という試合をしている」。
これを言われたのがきっかけで、
今シーズンの後半からのぼくは、
「接戦上等」を意識して見るようにしたんですよ。
原
接戦を求めるようになってこないとダメですよね。
ゲーム展開の中で接戦に追い込めているときが、
そのゲームで一番の大事なポイントです。
大差で勝つ、大差で負けるゲームもありますが、
それは、それでいいんですよ。
糸井
大差は終わった芝居みたいなものだから。
「接戦上等」の目で見ていると、
あの日本シリーズでさえ、
じつは接戦から始まっていたわけですよ。
原
うーーん‥‥。そうでしたねえ。
糸井
それまでのぼくは正直に言うと、
100対０で勝つ試合が理想だったんです。
ピッチャーも打たれないし、理想じゃないですか。
でも、そんなことはあり得ないわけで、
「巨人がちょっとでも有利で終わればいいんだ」
という考え方は、
野球ファンとしての自分をずいぶん変えました。
試合を観ていてもすごくおもしろくなって、
巨人が接戦で勝つ試合ばかりになったんですよね。
原
うん、うん。接戦ばかりでした。
要するにジャイアンツは、
接戦じゃないと勝てないチームなんですよ。
だから、勝っても負けても接戦に持ち込もうぜと、
我々は選手に教育していくわけですよ。
接戦で勝ったときと負けたときには、
同じくらいの価値があるわけです。
糸井
拾った勝ちでも、
ものすごく宝物なんですね。
原
もし接戦で負けたとしてもね、
「今日はいいゲームだったんじゃないの？」
と選手たちを励ますわけです。
「こんなに僅差だったじゃないか。
こういう戦い方をしていくことが、
ペナントレースではやっぱり大事なんだ。
優勝するチームというのは、一番苦しむチームだよ。
一番苦しんだチームが優勝できるんだから、
接戦だとか、あるいは僅差だとか、
プレッシャーがかかるとかいうことを、
あえて喜びとして戦っていこう」
ということを伝えていますね。

（つづきます）

2019-12-25-WED

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  • 取材協力・タイトルの写真：
    スポーツ報知（LINEでジャイアンツ情報配信中）