ほぼ日の「老いと死」特集は、
佳境に入ってきました。
入ったからにはこの方に
ご登場いただかなくてはなりません。
みうらじゅんさんです。

このインタビューの動画は、
ほぼ日の學校でごらんいただけます。

>みうらじゅんさんのプロフィール

みうらじゅん

1958年、京都生まれ。イラストレーターなど。
武蔵野美術大学在学中に漫画家デビュー。
以後、作家、ミュージシャンなど、多方面で活躍。
1997年には「マイブーム」が
新語・流行語大賞のトップテンに選出。
「ゆるキャラ」の名づけ親でもある。
2018年、仏教伝道文化賞沼田奨励賞受賞。
著書に『アイデン&ティティ』『色即ぜねれいしょん』
『「ない仕事」の作り方』
『通常は死ぬ前に処分したいと思うであろう100のモノ』など。

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第2回 マイブームじいさん。

──
ひとくちに「おじいさん」と言っても、
いろんなタイプがあって‥‥
みうら
そこなんです。
花さか、こぶとりは
他人のキャッチコピーですから、
「じゃあ、おまえはなんなんだ」
というところからはじめましょう。
じつはそれも、戒名と同じく
自分で決めることじゃないんです。
それを決めるのは
「世間のこれまでの評価」です。
つまり、第三者の目をもって
自分を見つめなければならない。
いい歳こいてまだ
「自分らしさ」とか言ってるようでは、
悩みのドツボにはまっちゃいますからね。
自分に「◯◯じいさん」「◯◯ばあさん」と
つけるとしたら何が適切なのか? と、
予想を立てなくちゃならないのです。
でね、僕の場合、当然、
「マイブームじいさん」だと思うんですよ。
つづめて「マイジー」ですかね(笑)。

──
ああ、きっと(笑)。
みうら
妥当でしょ? 
たぶんそれだと思うんです。
となるとやっぱり、
「マイジー」を強化していくしか
ないわけでね。
誰もが思う「おじいさん」になってるようでは、
まわりもきっとガッカリすると思うんですよね。
ですからあえて、ここで
「老けづくり」のマイブームをはじめて。
──
マイジーとして。
みうら
だから、
「みうらさん、最近なんか
急に老けてない?」
──
誰かにそう言われたら‥‥?
みうら
もちろん、「でしょ?」と返しますね(笑)。
そこで落ち込むのがふつうだと思いますが、
僕はマイブームじいさんですからね、
みなさんの期待どおり
「いま『老けづくり』やってるんですよ」
と言えます。
すると先方は
「そういえばみうらさん、いま、
いくつでしたっけ」
きっと、そう訊いてくれますよね?
「いま66なんですけど」
「66、まだお若いじゃないですか」
と、言ってくるでしょう。
そこでもマイジーとしては
「チェッ、そんなこと言われるようじゃまだだな」
というふりをしなければなりません。
えっと、そんなことが、
いま僕がやろうとしてることです(笑)。
──
‥‥なるほど。
それがアウト老の活動である、と。
考えてみればこぶとりも花さかも、
自分から名乗りだしたわけじゃないですよね。
みうら
そうなんです、
世間がつけたキャッチコピーですよ。
しかし、花さかもこぶとりも、
よく考えると意外と若い。
平均寿命もいまとは違いますがね。
ひさしぶりに僕、絵本を何冊か
取り寄せて読んだんですが、
こぶじーの場合、
鬼の宴会に参加してひと晩中、踊ってるんです。
オールナイト・ダンシングができるのは、
じいさんじゃない証拠。
花じーだって、平気で木に登りますからね。
よって、彼らも老けづくりと
認定していいでしょう。
それに、こぶじーは、
鬼が「こぶをとってやる!」と
約束しただけで、
自ら「わしはこぶとりじいさんだ!」とは、
言っていない。
──
たしかに。
そしてほんとうは
こぶとられじいさんなのに。
みうら
ですよね(笑)。
しかし、それもしかたないんです。
具体的に誰が言い出したかわからない、
という状態が起こりえるということです。
「まぁ、それしかないだろうな」
ということで、ものごとは進むものなのです。
一方、じいさんの中には少なからず、
自ら「エロじじい」と名乗る方も、
いらっしゃいますね。
いまでは不適切なキャッチコピーと言えますが。
僕は、そりゃあ当然、若い頃は
目指したといいますか、
世間的にも言われがちだろうとは思ってました。
けれども、エロの大海を知らずだったんですよね。
やっぱりもっともっとすごい方はいらっしゃいます。
「絶倫」という言葉で称されるような。
僕も年を取ればそうなれるんだと
思っていましたが、そうじゃありませんでした。
僕は「週刊文春」で「人生エロエロ」という
連載をやっています。
その連載の冒頭には毎回、
「人生の3分の2はいやらしいことを考えてきた」
と書いているんですが、
連載をお読みの方の中には、
「俺のほうがもっとだね」とおっしゃる方が、
いらっしゃるんです。
──
えっ、そんなことをわざわざ。
みうら
わざわざというか、
小耳に挟んだ程度ですが。
男ってものは、しかたないですね。
どんなにしょうもないことでも、
勝ちたいっていう気持ちがあるんでしょう(笑)。
だから僕はエロジーの道じゃなく、
マイジーを邁進することに決めたんです。

──
アウト老の道を行くには、
つくづく客観的な目が必要になりますね。
みうら
申し上げているように、
「客観的な目」というのは、
キャッチフレーズのことです。
それが、今後の戒名につながるんですよ。
──
(笑)
みうら
戒名というものは、そもそも
お釈迦様がお弟子さんにつけた
名前のことですからね。
──
知りませんでした。
みうら
それに、いまでは亡くなると誰もが
「成仏した」と言われますが、
そもそも成仏は「仏に成る」
悟りを開いたことをいうわけですから。
──
ははぁ。
みうら
話を戻しますと、
僕はみなさんから
「マイブームじいさんだ!」
と言われるようにならなければ、
戒名に「マイブーム居士」は
いただけないことになります。
──
マイブーム居士(笑)!
みうら
そう書いてあれば
サクセスです。
──
戒名はお仏壇に残るものですから、
「自分がこう言われるだろう」ということを
間違えるわけにはいけませんね。
みうら
そこなんですよ。
だからキャッチコピーの第三者委員会が必要なんです。
僕はどう思われているんだろう、
僕はこう思ってるけど違うかな、と
第三者と話し合ったうえでね(笑)。

(明日につづきます)

2024-11-13-WED

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