──

人形アニメやコマ撮りの世界では、
いま話題のＡＩさんって、どうですか。

合田

たぶん、何かのコマンドを打ち込めば、
コマ撮りのように動く映像を
簡単につくれるようになったりとかも、
そのうち、しちゃうんでしょうね。

そのときは「こまねこ」の動きとかも
リファレンスされちゃったり。
もっと「こまねこふうに」‥‥とか。

──

つまり「こまねこフィルター」ですね。

でも、それをやったときに、
誰が楽しいのかなっていう気はします。
峰岸さんだって、
楽しいからやっているわけでしょうし。

峰岸

もちろんですよ（笑）。

──

コマ撮りふうの映像を手軽につくれる、
それはいいことだと思うんです。

でも、その技術進歩のおかげで、
クリックひとつでコマ撮りがつくれて、
手間暇のかかるリアルのコマ撮りが
淘汰されてしまったら、
何だか味気のない世の中になりそうで。

合田

ぼくは、ストーリーを考えたり、
キャラクターの絵を描いたりするのが、
おもしろくてやってきたんです。

峰岸さんは動かすことがおもしろいし、
美術さんは、
セットや小道具をつくることが好き。
照明を当てかたを工夫して、
うまく写真を撮るのが好きな人もいる。

──

ええ。

合田

そういう「この人たち、好きなんだな」
という感じが、画面から伝わって来る。

それがコマ撮りの魅力だと思っていて。

──

そうですね。たしかに。

©dwarf・KFP　©dwarf

合田

その部分がAＩでどうなるのか‥‥って、
ちょっとわかんないですけど、
この20年で
フィルムのカメラからデジタルになって、
はたらく環境もずいぶん改善された。

だから、ＡＩのちからは、
何がしか借りることになるんでしょうが、
ぼくは、変えなくてもいいところ、
変えないほうがいいところは変えないで、
行けるところまで行きたいです。

──

おお。

合田

誰かにAIで
偽物をつくられちゃうかもしれないから、
自分の手でやったるか‥‥
みたいな気持ちにもなるけど、
やっぱり人間がつくっているってことに
意味があると思うなあ。

──

そうですよね。

「コマ撮りをするねこ」じゃなく、
「ＡＩを駆使するねこ」の話を
コマ撮りでつくるとか‥‥（笑）。

合田

おもしろいと思ってやる気持ちが重要で、
見ている人には、
そこの部分が伝わるんだろうと思います。

──

なるほど。

合田

少し前に、若手のアニメーターが、
こまちゃんを動かす機会があったんです。

そしたら
「こまねこの右肩と左肩がずれてますよ」
って言うんですよ。
「よく見たら右手と左手の長さも違うし、
直した方がいいんじゃないですか」って。

──

へえ‥‥そうなんですか。

合田

でも、その微妙なアンバランスの加減が、
こまちゃんの個性であり、魅力なんです。

しかも、それはある種の計算をした上で、
右手と左手の長さを変えている。

──

わざわざ？

合田

はい。そのあたりの塩梅については、
まだＡＩさんには知られてないと思う。

──

教えたくない情報ですね（笑）。

峰岸

こまちゃんをつくったのは
阿彦よし子さんという方なんですけど、
阿彦さんの師匠の保坂純子さんって、
「人形の腕の長さは、変えなきゃだめ」
という人形作家だったんです。

完全にバランスよくつくるんじゃなく、
ある意味クセをつけることで、
「その子の魅力が出てくるんだ」って。

──

アナログならではの「味」というか。

峰岸

川本（喜八郎）さんも、そうでした。

彫っている人形の顔のどっちか片方が
ふっくらしていたとしても、
反対は微妙に痩せてたり、歪んでたり。
でも、人間だってそうじゃないですか。

──

ほとんどの人の顔や身体は、
完全にシンメトリーではないですよね。

峰岸

それが自然だろうという考え方ですね。

どっちかが、少しくらい歪んでいても、
そこに「味」が出るんだ‥‥って。
だから、こまちゃんの腕についても、
たぶん意識してやっていると思います。

──

整えすぎないことが重要。
いろんなことにあてはまる気がします。

峰岸

ただ、そのぶんぼくらアニメーターは
苦労するんですよ、整ってないから。

美しく立たせようと思ったら、
右と左のバランスが取れているほうが、
簡単じゃないですか。
でも、そうはなっていないので、
何とか美しく立たせよう‥‥という
試行錯誤や努力が必要になる。
結果よりよきポーズがうまれるんです。

──

おお。整ってない「おかげで」。

峰岸

人形の半身をモデリングして、
反対側をミラーリングしてつくったら
簡単につくれるかもしれないけど、
つまらない人形に、たぶんなると思う。

──

アナログの持つ味わいとか魅力を
デジタルの力で、さらにパワーアップ！
みたいなことになるといいのかな。

いろいろ時代は変わっていきますけど、
こまちゃんの物語は、
今後もつくり続けていくんでしょうか。

合田

今回のテーマを考えているときに、
ロシアのウクライナ侵攻が起きたんです。

毎日毎日、現地の映像が流れてきて‥‥。
あるとき、お父さんを残して、
お母さんと子どもだけが国外へ避難する、
という一家がテレビに映ったんですね。

──

ええ。

合田

お母さんは大きなスーツケースを抱えて、
リュックを背負って、片手には子ども。

で、その子どももリュックを背負ってて、
片方の手には、ぬいぐるみがいた。

──

ああ‥‥。

合田

ぬいぐるみって、そういう存在なんだと。
この子にとっての命綱、
一緒じゃなきゃだめな存在なんだなあと。

あの子がお母さんとおうちを出たときに、
あのぬいぐるみを抱っこした心境は、
どんなだったんだろうと想像したりして。

──

それで「かいがいりょこう」なんですか。

合田

「こまねこ」のシリーズは、
毎回「次もある」とは思わずに、
つくってきたんです。
でも、気づけば20年も経ってたんですね。

──

長いですよね。20年って。

合田

だって、いまから20年前、
「こまねこ」を好きになってくれた人が
いまは親御さんになっていて、
その影響でお子さんも
「こまねこ」が好きになっちゃって‥‥
みたいなことが、
いろんなところで起こっていたんですよ。

そのことを渋谷PARCOのほぼ日曜日で、
『こまねこのかいがいりょこう』を
公開制作しているときに知ったんですね。

──

親子連れ、たくさん来てましたもんね。
20年って、そういう月日なんですね。

合田

本当に、びっくりしたんです。

何世代も読み継がれる名作絵本みたいに
なったらいいなあと思って
つくってきたんですけど、
本当にそういうことが起こってたんです。

──

うれしいですね。

合田

うれしいです。ちっちゃなことだけど、
この人たちの人生に
関わっちゃったんだ‥‥と思いました。

こまちゃんのぬいぐるみを
大事にしてくれている親子を見てたら、
そのこまちゃんは、
ぼくたちの手を離れたあと、
「それぞれのおうちのこまちゃん」に
なったんだなあって。

──

いろんな家族の一員になってた。

合田

そういうことを知ったら、
これからもつくらなきゃって気持ちが、
わきあがってきたんです。

だから、つくっていきますよ。
こまちゃんの物語。これからもずっと。

©dwarf・KFP　©dwarf