昨年（2023年）の６月、
渋谷PARCOの「ほぼ日曜日」で、
コマ撮りアニメ「こまねこ」最新作を、
25日間にわたって
公開撮影していただいたのですが‥‥。
そのとき撮っていたあの作品が、
このたび！ うれしいことに！
全国ロードショーの旅に出るのです！
そこで、こまちゃんの生みの親である
合田経郎さんと、
こまちゃんを動かしつづけて20年、
アニメーターの峰岸裕和さんに、
いろいろお話をうかがってきました。
担当は「ほぼ日」奥野です。
峰岸裕和（みねぎしひろかず）
ストップモーション・アニメーター。1955年栃木県生まれ。
合田経郎（ごうだつねお）
アニメーション作家。ＣＭディレクターとして演出家のキャリアをスタート。NHKキャ
- ──
- ちなみに、合田さんには、
「お師匠さん」にあたる方というのは、
いらっしゃるんでしょうか。 - 峰岸さんにとっての川本さんみたいな。
- 合田
- ぼくには、いないんですよ。
- 自分は人形をつくれるわけでもないし、
ましてや動かせるわけでもない。
監督という仕事は、
すべて、まわりの人たちに
手伝っていただかなければ成立しない、
そういう仕事なんです。
- ──
- 合田さんの場合、監督であると同時に、
最初の世界観をうみだす‥‥という、
ゼロイチの大役もありますけど、はい。
- 合田
- ぼくは「どーもくん」からはじまって、
以来四半世紀、
コマ撮りの世界にいるわけですが、
何にも知らないぼくに、
峰岸さんをはじめ、現場の人たちが
ひとつひとつ教えてくれたんです。 - そうやって、
ぼくを「監督にしてくれた」んですね。
その意味では、
現場で知り合う人たちみんなが、
ぼくの「師匠」だったと思います。
- ──
- 先日、ドワーフさんのプロデューサー、
松本紀子さんが、
峰岸さんと合田さんは、
出会った瞬間に意気投合してたんです、
とおっしゃってましたよね。
- 合田
- そうだったかなあ（笑）。
- ──
- 覚えてないですか、あんまり。
- 合田
- リスペクトの気持ちは当然ありました。
- でも、表現の世界の大先輩ですし、
まさしく「職人」ですから、
峰岸さんと対面で会議したりしてると、
しょっちゅう「これはヤバいぞ」って。
- ──
- ヤバい。
- 合田
- 何でしょう‥‥適当なことを言ったら
簡単に見透かされるだろうし、
この人を怒らせたらマズいぞっていう、
ピリッとしたものを感じてました。 - もちろん、
表現において目指すものを理解してもらえて
「意気投合」はしてるんですが、
それよりも、
ちゃんと勉強して考えなきゃというか。
- ──
- いま、こうしてお話をうかがっていると、
峰岸さんって、
やわらかくおやさしい感じがしますけど、
で、実際そうなんでしょうけど、
ピリッとする場面では「ピリリッ！」と。
- 合田
- もちろんです、もちろんです。
- ぼく、コマ撮りについて、
いまも完全にはわかってないと思うけど、
当時は、もっとわかってなかった。
だから、峰岸さんに向かって
「こんなことって、できますかね？」
みたいなことを軽い感じで聞いちゃって
「やろうとしたら、大変だよ」
みたいなことを
スパッと言われて「ヤベッ！」みたいな。
- 峰岸
- まあ、だいたいのことは、できるんです。
「でも、手間暇がかかるよ」ということですね。 - たとえば、キャラクターに、
たくさんの「汗」を垂らしたいんですと。
できるけど、そんなにたくさんの汗だと、
「垂れないよ」って。
- ──
- 垂れない？
- 峰岸
- つまり、垂れない汗なら、いくつでも。
でも、それを
つーっと顔に「垂らそう」と思ったら、
確実に明日の朝までかかりますよ、と。
そこで、10粒垂らしたい合田さんに
「２粒にしときませんか」と言ったり。
- ──
- こまちゃんのお顔を垂れる汗のぶんだけ、
手間暇がかかる。それはそうですよね。
- 合田
- 峰岸さんは、コマ撮りに不可能はないと、
言ってくれたんです。
- 峰岸
- うん、何でもできる。
- 合田
- だから、峰岸さんからは、
コマ撮りって何でもできる‥‥と思って
絵コンテを描きなさいと。 - できるけど手間暇に見合わない場合には
別の方法を考えますが、
まずは
何でもできると思って絵コンテを描こう、
描いていいんだということは、
いまでも、ぼくのなかに強く残ってます。
- ──
- 尊敬する峰岸さんが言うことですもんね。
- 合田
- さすがに四半世紀もやり続けてますから、
何となくは、わかるんですよ。 - 「これ、きっと大変なんだろうな」とか。
でも、そこで「わかんないふり」をして、
絵コンテを描いてます。
「オレは初心者初心者」と言い聞かせて、
「大丈夫、大丈夫。
オレって初心者だからこう描いちゃうー」
みたいな感じで。
- ──
- それもプロの仕事って感じがしますね。
- 合田
- やめとこうとなったら、再考しますよ。
でも、毎回いったんは
初心者になって考えることをしてます。
- ──
- やっぱり、ゼロイチのゼロのところで
ブレーキをかけちゃったら、
あったはずの未来もなくなっちゃうし。 - ちなみになんですが、
それぞれのアニメーターの方には
それぞれ、
動かし方に個性ってあるんですか。
- 峰岸
- あ、ありますね。
- ──
- 川本喜八郎さんの作品の『花折り』、
あの作品のキャラクターの動き、
何だかもうすごいじゃないですか。 - あの小坊主の「首」とか。
動きだけでずっと見ていられます。
- 峰岸
- いいですよね。
ぼくも『花折り』は大好きなんです。
あの特徴的な動きは、
もう、川本さんのアイディアですね。
- ──
- 峰岸さんは、ご自身の動かしについて、
ご自身ではどう思っていますか。
- 峰岸
- ああ、自分の動かしの分析‥‥ですか。
そうですね、どうなんだろう。 - どうしたらいいか迷ったりしたときは、
自分で動いたりしてますけど。
- ──
- えっ、ご自分で？
- 峰岸
- そう。ビデオカメラを置いて、
自分で実際に動いてる姿を撮ってみて、
コマ送りで見てみるんですよ。 - それで「ああ、こんな感じかな」って。
- ──
- へええ、おもしろーい。
- 峰岸
- もちろんそっくりそのままの動きには
しないんですけど、
要求された動きを、
人形でどう表現したらいいか迷ったら、
自分で動いてみます。 - 川本さんも、そうだったんですよ。
『道成寺』の中で、ジリッ、ジリッと
女が畳のうえを這って行く場面で、
川本さん、実際にスタジオの床を這って、
手のつき方だとか、
身体の力の入れ方をたしかめていました。
- 合田
- でも、そのままトレースするんじゃなく、
アニメーションならではの
ニュアンスというか強弱もありますよね。
- 峰岸
- 実物の動きをそのままやってしまうと、
気持ち悪くなるんです。人形アニメって。 - ちなみに、ジャンルによる違いでいうと
「ＣＧ」の場合って、
人形を止めずに動かし続けるんですよね。
動いているのが、生きてる証。
人形アニメの場合、止まるべきところは、
きちんと止めたほうがいいんですけど。
- ──
- その点、人形が「寝ているとき」は
逆に、微かに動かさないと‥‥
みたいなお話を、以前、聞きました。
- 峰岸
- そう。おなかをスースーと動かさないと、
死んでるように見えちゃう。
これもまた、おもしろいところです。 - ちょっとだけ布団を上下させてやったり。
息をさせないと人形は死んじゃうんです。
- ──
- 文楽でも登場人物が死んじゃった場合は、
人形遣いが舞台からいなくなり、
人形がその場に置きっ放しになりますが、
ああなると、
「完全に死んだ」って感じがしますもんね。
- 峰岸
- そうそう、そうです。そうなんですよね。
- 置きっぱなしにすると、すぐ死んじゃう。
人形って、そういうところがあるんです。
（つづきます）
2024-10-25-FRI
-
最新作『こまねこのかいがいりょこう』
10月25日（金）より全国劇場公開！昨年（2023年）の６月、
渋谷PARCOの「ほぼ日曜日」で公開制作されていた
コマ撮りアニメが、10月25日（金）より
新宿バルト９をはじめ順次、全国劇場公開されます。
コマ撮りするねこ・こまちゃんの最新作で、
作品タイトルは『こまねこのかいがいりょこう』。
いいです。完成披露試写をふくめて、
もう何度も見たんですけど、いいです‥‥今回も。
過去作も同時上映されるので、
こまちゃん映画がはじめての方でも楽しめます。
さらには、今回の全国劇場公開を記念した展覧会が、
神保町のTOBICHI東京で開催中。
会期中の会場には
「本物のこまちゃん」がやって来てくれます！
屋根裏部屋のセットや小道具など、いろいろ展示。
「映画を見た」あるいは「これから見る」人には、
こまちゃんを撮影できるチェキを１枚プレゼント。
映画のチケット購入したことがわかるもの
（ムビチケの画面など）などを、ご提示ください。
かわいいグッズも並んでますので、こちらもぜひ。