──

峰岸さんのお師匠さんである
人形作家の川本喜八郎さんの作品に、
合田さんは「熱」を感じていた。

合田

でも、真夜中まで作業して、
みたいな感じではなかったんですね。

峰岸

スタジオを借りて撮っていましたし、
川本さんも『道成寺』の時点では
すでに50歳を超えていて、
締め切りもない、
つくりたい作品をつくっていたから。

３ヶ月って決めていた撮影の期間が、
延びちゃっても気にしないんです。

──

それよりも「いい作品を」と？

峰岸

そう。川本さんに
「ここちょっと気に入らないんで、
撮り直してもいいですか」
ってお願いすると、
「いいよ」って、
気が済むまでやらせてくれました。

きっちりと納得できるところまで
やりなさいって、
そういう師匠だったんです。

──

そういうところに帯びた「熱」を、
合田さんは感じていたんですかね。

峰岸

川本さん自身が、そうだったんです。
「気に入らない。気に入らない」
「川本さん、７回目です」みたいな。
２日とか３日かけて、
テイク７くらいまで撮って、
ようやく納得するみたいな人でした。

合田

ああ、そうだったんですね。

峰岸

ただ、外のお金を集めてつくった
『蓮如とその母』という作品のときは、
毎日、遅くまでやっていたかな。

ちゃんとした期日があったので。
それでも1ヵ月、延びちゃってますが。

合田

川本さんの作品からは、
「この表現じゃなければダメなんだよ」
という信念と熱量を感じるんです。

見ていると背筋が伸びるし、
ある種の「怖さ」をも感じるくらい。
ああいう作品づくりを、
自分たちも、できたらいいなあって、
いまでも思ったりしてます。

──

ちなみに、川本さんの作品のなかでは、
安部公房原作で
平面でコマ撮りする『詩人の生涯』と
『不射之射』が好きなんですけど、
後者には、峰岸さんのお名前も
最後にクレジットされていますよね。

あの作品にも関わっていたんですね。

峰岸

はい。ちょっと、やっているんです。

あの作品は、川本さんが
中国でつくりたい、と言うことで、
中国語を勉強して
ペラペラになって。
で、向こうで、ほぼ撮ったんです。
オール中国でつくった作品。

──

はー、そうだったんですか。

峰岸

日本で撮ったのは２カットくらい。

その、どうしても
中国では撮れなかった２カットを、
少しお手伝いしただけなんです。

──

相当お若いときのお仕事ですよね。
峰岸さん。

峰岸

30代じゃないかなあ。

ぜんぜん覚えていないんですけど、
あれって何年でしたっけ。

──

制作が1988年だったと思います。

峰岸

ずいぶん昔ですね（笑）。

──

でも、ぜんぜん色褪せませんよね。

川本さんの作品といえば、
『死者の書』なんかは長編ですが、
あれだけの長い作品でも、
納得いくまで、
つきつめてつくっているんですか。

峰岸

たしか『死者の書』は、
１時間ちょっとあったはずですが、
ぼくは参加してないんです。

だから詳しくは知らないんですが、
あの作品では川本さん、
あんまり
うるさく言わなかったのかなって。
どうしてそう思うかというと、
川本さんにしては
「甘い」作品になっているんです。

──

それは「絵づくり」と言いますか、
何でしょう、「画面」が？

峰岸

うん‥‥そうですね。
セットからアニメから、全体的に。

いつもの川本さんだったら、
もっと厳しい絵になると思うんです。
年齢のせいかもしれない。
あの作品をつくっていたころって、
川本さん、
もうだいぶ、お年を召していたので。
ぼくの感想ですよ、あくまで。

──

でも、昔を知ってるからこその感想、
ですよね。

峰岸

決して作品としては悪くないですし、
むしろ、
一般的な受けはよかったと思います。

神保町の岩波ホールで、
ずっとロングランでやってましたし。

──

声の出演が、宮沢りえさんだったり、
川本作品といえばの
黒柳徹子さんだったり豪華ですよね。

峰岸

そうそう。そうなんですよ。
あれは何年の公開？　え、2006年？

合田

『こまねこ』と一緒だ。

──

2006年の２月の公開だそうです。
『こまねこ』は同年12月。

川本喜八郎さんによる
１時間10分もあるコマ撮りの人形劇が
神保町でロングランしていたころに、
「コマ撮りするねこ」は、うまれた。

峰岸

あれって、原作が折口信夫ですよね。

川本喜八郎ファンの方、
人形アニメのファンの方以外にも、
折口ファンの方も、
見に行ってくれたんじゃないかな。

──

ちょっと話が逸れてしまいますが、
川本さんの作品に
『旅』ってあると思うんですけど、
あれ、キリコとか
ダリみたいな世界観ですごいなと。

アニメの手法で作品をつくってる
現代アーティストって、
いま、いらっしゃいますよね。
束芋さんとか、
ぼくは大好きなんですけど、
『旅』にも「アート」を感じます。

峰岸

やっぱり「作家」なんでしょうね。
川本さんって。

──

映像の最初と最後は「写真」だし。

峰岸

そう。バックの絵はコラージュで
そこへ、
いろんな資料を切り貼りして‥‥。

描き込みもたくさん入れてるしね。

──

川本さんといえば、
一般的にはNHKの『三国志』などが
有名なのかなと思うんですが、
ああいった世界観、
ある種トガッた表現衝動のようなものも、
持ち合わせてらしたんですね。

峰岸

うん。つくりたかったんだと思いますよ。
ああいう作品。

そうそう、川本さんの人形の美術を
ずっとやっていた小前隆さんという方が、
こまちゃんの「関節」も
つくってくださっているんですけど。

──

おおー、そこへつながる。

峰岸

川本さんが『道成寺』をつくったときに、
チェコから持ち帰ってきた関節があって。
それが、すごくよくできた関節なんです

で、こういう関節をつくれないかなって、
小前さんに見せたんです。
小前さんはその関節をバラバラにして、
材質から何からぜーんぶ調べたんですよ。

──

そんなにすごいんですか、その「関節」。

峰岸

もうね、本当に素晴らしい関節なんです。

これまでぼくが触ってきた関節の中でも、
トップクラス、まさに一級品。
関節としての精度が高くて滑らかに動く。

──

そんなに違うものですか、関節ひとつで。
そして、
そんなすごい関節が、こまちゃんの中に。

峰岸

そうなんです。

川本さんの時代からずーっと続いてきた、
素晴らしい「職人の仕事」が、
こまちゃんの中には、生きているんです。

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