──

ここからはSUPER LIFE MARKETの
アパレルまわりを引き受けてくださっている
lelill（レリル）のデザイナーの
児玉洋樹さんに参加していただきます。

児玉

よろしくお願いします。

エプロンに新色ができました

──

エプロン、新色ができましたね。
それからエコバッグ。
どちらも、飯島さんがフードスタイリストとして
仕事に便利なよう、本気で出したアイデアを、
児玉さんが形にしてくださいました。
まず、エプロンは、生地がすこし変わりましたよね。

飯島

ちょっと薄くなって軽くなって。

児玉

生地の密度が上がっています。

──

バージョン２になったっていう感じですか。

児玉

そうですね。でも、以前の生地がよくないと
いうことでは、まったくないんですよ。
どちらも並行して「ほぼ日ストア」に並ぶので、
まずはお好みの色で選んでいただいて大丈夫です。
あえて違いを言うならば、
前回のほうがカジュアル好きさんにはまりそうな感じ。
で、今回のは
きれい目な感じの好きな方にはまりそうです。

飯島

新しい色をご提案したくて。

児玉

今回、奈美さんのチームである
7 days kitchenのみなさんに、
色選びから参加していただきました。
女性のみなさんが選ばれているので、
ぼくがつくった「道具感」というのかな、
機能的なつくりのところに、きれいな色が入り、
より女子感が増していると思うんです。

飯島

色数が欲しかったのは、私たち、
同じ現場に複数人で行くことが多いんです。
そうすると２タイプ２色では、かぶってしまって。
増えたら、色とかたちが違っても、
一体感もあって、嬉しいなと。

児玉

新色は、春でも秋でも合いそうな
いいカラーだと思うんですよ。

飯島

ジップエプロンは、まず、
黒ではなくミッドナイトブルー。

児玉

そして、前回はカーキベージュがありましたが、
今回はグレージュを足しましたね。
ぼくらは「赤みが入る」というんですが、
すごく洋服と合わせやすい色になりました。

飯島

１回目のものから、すこしライトになりましたね。
パターンも、手を入れた部分がありますよね。

児玉

Ｍサイズのサイジングを、
今回、ほんのちょっと、見直しました。
初回はＭとＬの丈感が近かったんです。
つまりＭがちょっと長めだった。
そこで身長がそこまで高くない女子たちにも
より着やすいような丈感にＭサイズだけ変更をしています。
そうすることによって、
より自分の好きなサイズを
ちゃんと選びやすい感じになっていると思います。

飯島

そうですね。
生地が軽くなったとおっしゃいましたが、
実際、着ると、そこまでの違いは感じません。
初回も今回のものも、
どちらも身体に寄り添って軽く感じますよ。

児玉

はい、最初から、
重く感じないエプロンをと、
それを大事につくりましたから。
実際は何グラムも違わないんですよ。
だからあえて「軽くなりました」と
言うほどではないですし、
実際着て重さの違いを感じることは
ないかなと思うんです。

──

フードスタイリングの仕事は
エプロンを１日中着るので、
すこしでも重く感じたり、
着心地に違和感があるとつらいと、
そういうところは最初から徹底的に考えましたね。

児玉

はい。そしてこのエプロンの一番のすごさって、
洋服とエプロンの融合ということだと思います。
今回は生地の変化から
より「どっちなの？」が強まったっていうか、
進化してる感じがしませんか。

飯島

本当ですよね。洋服ですよ、これは完全に。

──

実際に洋服として
着てくださっている方も多いんですよ。
「ほぼ日」の乗組員にもいます。
会社でワンピースのように普通に着てますよ。

児玉

ありがとうございます。本望です。

飯島

普通の首かけのエプロンは
現場でポケットに荷物を入れると、
鏡を見たときに、なんとなく‥‥。

児玉

はい、引っ張られて、ゆがんじゃいますよね。

飯島

そうなんです。でもこれだと
結構いっぱいものを入れても
そんなにゆがみを感じない。
本当に安定しているんです。
どうしてこんなに違うんでしょう。

児玉

やっぱり洋服ならではの作り方を入れ込んだことが
大きい理由だと思うんです。
ふつうのエプロンって、支える面積が、
すごく少ないじゃないですか。

飯島

そうですよね。

児玉

だけど洋服になることで、
ストラップの幅も単純に増えて、
パターンも立体的になることで身体に寄り添い、
ずれがすごく少なくなっています。
特にジレエプロンを着ると、
それを感じてもらえるんじゃないかな。

──

ジレエプロンのほうが
「寄り添い感」があるのかもしれないですね。
でもジップエプロンのデザインもいいんですよ。

児玉

ジップエプロンは
よりユニセックス感を強めたかったんです。
たとえば普段オーバーオールを着ている方は、
デザインからして馴染めると思います。

飯島

みんなで「どちらを選ぶ？」と話すのが楽しくて。
「彼女はジップかな？」と思うと、
ジレを選んだり、その逆だったり。
意外であると同時に、たしかに甲乙付けがたいんですよね。

児玉

そうなんです。意外な似合い方をしますよね。
男性の場合はジップ一択になるとは思うんですけれど。
女性は「どっちも、ありかな？」となります。
とくにジップ派と思っていた人が
ジレ派に行くことがあるような気がします。
特に今回、女性目線で色をチョイスしてるじゃないですか。
だから、ジレエプロンは本当に
洋服の延長線上の雰囲気になりました。

飯島

ジレエプロンの色については、和名をつけました。
これは「瑠璃色」（るりいろ）、
こちらは「千草色」（ちぐさいろ）。

──

ジップエプロンと印象を変えたくて、
名前のつけかたも変えたんです。

児玉

いいですね。個性がそれぞれあって。

飯島

職業や生活スタイルで、
長い時間エプロンをつける人も
意外と多いと多いと思うんですよね。
それこそカフェで働いてたり、
食品関係じゃなくても
たとえば文房具屋さんで働いている人にも、
このエプロン、いいと思うんです。
なにしろ楽ですから！　
制服がないお店で働いてる人は、
これを自分で制服みたいにしちゃえばいいと思う。

児玉

これを制服に使っていただけたら最高です。

飯島

もし「これを制服にしたい」っていうお店があるなら、
オリジナルカラーで受注ができたらいいですね。

あたらしく、エコバッグをつくりました

児玉

バッグは話すことがいっぱいありますよ。
これは最初に飯島さんからリクエストをいただいて
始まったんです。

──

飯島さんが、長く使ってるエコバッグがあって、
それが大きくて丈夫で肩紐が痛くないのだけれど、
世の中にもう売ってないんです、と。
だから「大きくて丈夫で肩紐が痛くない」
というテーマで、エコバッグのデザインを、
児玉さんにお願いしたんです。

児玉

これはめちゃめちゃ工夫しました。
縫製工場のお姉様方には主婦の方が多いので、
みなさんの意見を聞きながら、
つまり日常的に食材を買う主婦目線を入れてます。
そういうふうにリアルに買い物をしてる人たちの声と、
奈美さんのフードスタイリストとしての経験値を
どれだけデザインに入れ込めるかなって。
たとえば内側に４つに分かれる仕切りがあるんですが、
それはワインボトルや牛乳パックを
ホールドするための工夫なんです。

飯島

そうなんですよ！

──

すごい。ということはそこに
長ネギもさし込めますね。

児玉

長いゴボウも入ります。

──

油やお醤油を買ったときもいいですね。

児玉

そのなかでいちばん大きな仕切りには
A4サイズの資料が入ります。

──

ということは13インチのパソコンが入るんですね。

児玉

どうかな‥‥入れてみましょうか。
あっ、入った！　
しかも、シンデレラフィットで。

飯島

すごい。
わたしたち、ずいぶん工夫を重ねましたね。

児玉

そうですよ。
そしてもう片側にはポケットがあり、
スナップボタンで留められるようになっています。
携帯はもちろん、長財布の入る幅で設計しています。

高密度で丈夫！

飯島

生地は、高機能素材の得意な児玉さんが
選びに選んでくださいましたね。

児玉

高密度のナイロンで撥水がかかっている、
っていうところが条件だったので、
そこから選んでいます。
すごく特殊っていうほど特殊ではないんですけど、
本当に強靱なものを選んでいます。
エコバッグってあんまり高くてもリアルさが減るというか、
使うのに遠慮しちゃう物を
これに関しては作りたくなかったんですよ。
やっぱりその中でどれだけ強さを出せるか。
これ撮れるかな？　よく見ると、
これリップストップなんですよ。

飯島

リップストップってなんですか？

児玉

リップストップというのはですね、
裂け防止の太い糸が織り込まれてる特殊な素材です。

飯島

裂けないんですね！

児玉

裂けないんです。
例えば何かで穴が開いてしまったら、
普通の生地はそこから穴が広がっちゃう。
でもリップストップだと、
広がっていかないんですよ。

飯島

元々何かに使われている素材なんですか？

児玉

ミリタリー系の定番です。
その強靱さを、普段の生活に、
いい意味で生かせればいいかなと思います。

飯島

旅行行くときに服を入れて仕舞って、
帰りに荷物が増えそうになったらエコバッグとして使う、
というようにしてもいいですよね。

　

数枚あれば、ちょっと長めの旅行で
スーツケースの中を整理するのにも使えますね。
季節の衣類を押し入れに仕舞う時とかも。

児玉

いろんな使い方ができると思いますよ。

──

夏の布団くらい入りそうですね。
もちろん使わないときはくるくると丸めておける。
そのために留めておけるゴムもつけましたね。

児玉

はい、「たたみやすい」ということも大事にしました。
真四角なエコバッグでたたみやすいものって
意外と少ないんですよ。
袋が付属しているタイプは面倒だと感じたり、
ポケットに仕舞えるようになっているものもありますが
なかなか扱いが簡単じゃなかったりもして。
だったらクルクルっと丸めて
留めておけるようにしようと。
日常使いだったらハンドバッグにも入り、
買い物のときだけ出して使える、
忙しい人でもこれならめんどくさがらずに使えて、
家に帰ってたたむのも簡単、そういうふうに。

飯島

たたみかたも自由ですよね。
こうじゃなくては、ということもなく、
そこも使いやすさにつながるんです。

児玉

そう。雑に使うのもアリっていう。

大きさは、大と小

──

大小のサイズ感は、
7 days kitchenで身長差のあるみなさんで
実験していただいて決めましたね。

児玉

奈美さんが背が高いので、奈美さんに合わせると、
小柄な人に合わないかもしれないというので、
みなさんで実験していただいたんです。
結果、大きいほうも、手で持っても引きずらない
ぎりぎりのサイズを狙ったんですよ。
まあ、実際大きいほうを手で持つことは
あまり多くないでしょうけれどね。

飯島

肩からかけますよね。

児玉

そうですね。なので肩にかける場合でも素直に、
するっと手が入りやすいような
ストラップの長さを考えました。
といっても長くしすぎず、邪魔にならないよう、
これが一番ベストかなっていうところに
落ち着いたんですよね。

飯島

そうなんですよ。
あとはやっぱりこの口の大きさ！

児玉

物を入れるための袋とはいえ、
ここまで口が大きいっていうのは、
なかなかないかもしれません。
あと細かい部分で言うと、
縫い込み（縫い代の中に入れ込んで縫われた部分）
などのやりかたは、
lelill（レリル）の基準で作っているので、
しっかりしていますよ。

──

雑貨ではなく洋服の基準なんですね。

児玉

結局、重たい物入れたときに、ほつれてはいけないので。
こういうところってロックミシンで
ガチャガチャ縫われてるのがほとんどなんですけど、
それだと引き裂きに弱いんです。
でも縫い込みにすればひっかかりもないし。
あと底に、接ぎ（はぎ）がないんですよ。

飯島

ないですね！

児玉

だから重たい物を入れてもちゃんと持つ。
生地を切って縫い付けるのが普通なんですが、
それだと重たい物入れたときに縫い目が開いちゃうんです。

──

１枚にしたわけですね。

児玉

そう。１枚で。
そのほうがきれいだし強度も出ます。
そこは最初から絶対外せない部分として考えました。

飯島

これ防水なんでしたっけ？

児玉

弱撥水、ですね。
撥水加工というのは、何回か洗っていくと
どうしても落ちていくので、
その辺は本当に簡易的だって思っていただくほうが
いいかなと思うんですけどね。

──

汚れたら洗えますか？

児玉

丸洗いできます。
綿と違うのは、洗っても型崩れがない。

色は３つです

飯島

そして色。３色つくっていただきました。
食べ物の名前をつけたんですよ。
黒がトリュフノワール、
黄色がパプリカ、
クリームホワイトはブリアサヴァラン。

児玉

最後のブリア‥‥は、何の食材でしたっけ？！

飯島

チーズの名前です。

児玉

すてきですね！　
これ、色、秀逸でしたね。

飯島

ね。いいですよね。
派手な色をちょっと入れたかったんですよ。

児玉

黄色、大正解じゃないですか？
僕はこの黄色が欲しい。

飯島

子供の塾のバッグに使ってもいいかも。

児玉

重たい物いっぱい運ばなきゃいけなくて、
でもでっかいバッグはちょっと嫌だっていう人にも、
これは本当に便利です。
やっぱり天地の高さが秀逸だと思うんですよ。
エコバッグでこんな深いバッグ、ないかも。

飯島

ないですよ。

──

軽くてかさばるものってあるじゃないですか。
トイレットペーパーとか、介護用品とか、
こどものおむつとか、ペット用品とか。

飯島

あと、ちょっとした電化製品を買いに行ったとき。

児玉

分かる！！

飯島

私の場合、フードプロセッサーとか
買っちゃったとき！

児玉

‥‥なかなか普通のひとは
思いつきでフードプロセッサー買わないです（笑）。

飯島

紙袋だと手が痛いんです。

児玉

なるほど、そういうときにもぜひ、ですね。

──

すごく地味な部分のアピールをしていいですか。
ハンドルがぐるり口のところに通っているんですが、
中でねじれちゃって、いらいらすることがないよう、
ちゃんと留めてあるんです。
うまく伝わるでしょうか。

児玉

大事です。そういうところ。細かいところ。

──

これ、つくった私たちからして、
どのサイズのどの色を買おうか、
すごく迷っちゃいますね。
迷っているのが、楽しいんですけど。

児玉

ありがとうございます。

──

児玉さんから伝えておきたいこと、
ほかにありますか。

児玉

「遠慮なく雑に使ってください！」
ということですね。
丈夫な道具ですから。
遠慮して使ってほしくないですよね。

飯島

そうですよ。
児玉さんはどうお使いになりますか。

児玉

僕、出張が多いんですが、
たとえば地方の空港でお土産を買うとき、
あの店で買い、この店でも買い、
ということがあるので、
いっぺんに収納できるのがほんとうに便利じゃないかなと。
自分でつくったlelill（レリル）のエコバッグだと、
全然入んなくて‥‥。それのときに、これ、いいなぁ。
だから出張の時に絶対１個持って行きます。

飯島

そうしてください！
どの色を選ばれますか。

児玉

ぼくは黄色と黒が欲しいんですが、
奥さんと意見が割れたんですよ。
うちの奥さん白が欲しいって言ってて。

飯島

そういうときはですね、
３色ぜんぶ買っていただくと、
家庭は平和ですよ！

一同

（笑）

児玉

大きさも、もめたんですよ。
奥さんは、やっぱりちっちゃいのがいい。
僕はもう圧倒的に大きいほうがいい。

──

ちっちゃいほうも、けっこう大きいんですよ。

児玉

そうですね、普通のエコバッグよりは大きいかも？

飯島

そうですね、だから「どっちも便利ですよ」ですね。

児玉

できあがってみると、
飯島さんのプロデュースだけに、
エプロンと通ずるものがありますよね。
ジップエプロンは特にそうですが、
ユニセックス感がすごくあるじゃないですか。
このバッグも、本当にジェンダーレスに使えます。

飯島

いいものをつくってくださってありがとうございました。
まだまだ、アイデア、あるんですよ。
相談させてくださいね。

児玉

ぜひ！