お父さん&お母さん&お兄ちゃん&ご本人の
リアル家族4人で
消防士やヘビメタバンドや
戦隊ヒーローやヤクザの一家に扮して撮った
デビュー作『浅田家』が
木村伊兵衛写真賞に輝いた、浅田政志さん。
なんと、映画にもなってしまうとは。
ふとしたきっかけから撮りはじめ、20年間。
それだけの時間をかけて、
向き合ってきたテーマ「家族」について、
あらためて、浅田さんにうかがいました。
担当は「ほぼ日」奥野です。
浅田政志(あさだまさし)
1979 年三重県生まれ。日本写真映像専門学校研究科を卒業後、スタジオアシスタントを経
- ──
- ぼくは、たぶん写真のことが好きで、
どうして好きなのか、たまに考えるんです。 - でも、結局よくわかんなくて。
- 浅田
- 見るのが好きってことですか。
- ──
- はい。リー・フリードランダーの写真で、
1957年だったか、
ふたりのジャズメンが立っている後ろに
黒人のご婦人が写っているんです。 - で、おそらくこの人は
もうこの世にいないんだよなあと思うと、
果てしない気持ちになったりとか。
- 浅田
- ああ‥‥。
- ──
- ちっちゃいころ、親とはぐれて迷子になると、
すごいドキドキしたんですが、
あのときの感じに似ているような気もします。 - 時間と空間に、置き去りにされたような感じ。
- 浅田
- うん、うん。わかります。
- ──
- すばらしい絵を見たときに
圧倒されることはよくありますけど、
すばらしい絵を見ても、
写真に感じる気持ちになったことは、
たぶん、ないんです。
- 浅田
- 写真から感じる独特な感覚、ありますよね。
- ──
- 写真って、何かが有限であるという感じが、
ものすごくします。 - 絵の場合は、逆に、永遠なのかもしれない。
いや、ちょっとわかんないですが。
- 浅田
- 思い出に残ってる家族写真は、ありますか。
- ──
- 亡くなったうちの父親が、
ぼくが2歳くらいのときに撮った写真を、
ずっと自分の部屋に飾っていて。
- 浅田
- へえ。
- ──
- 父親と自分だけが写った写真なんですが、
自分が手をケガしていて、
包帯でぐるぐる巻きになってるんですね。 - なんだかよくわかんない写真で、
しかめっ面で全然かわいらしくもないし、
どうしてこんな写真を
大きくして飾ってるんだと思ってました。
- 浅田
- ええ。
- ──
- で、父親が病気になって、
その部屋で寝起きするようになったとき、
結婚する直前に、
はじめて妻を実家に連れて行ったんです。 - で、その父の寝てる部屋で話をしながら、
壁にかかってる写真を見て
「こんな子どもだったんですねー」
なんて妻が言ったら、父親が
「かわいいだろう?」って言ったんです。
- 浅田
- おお。
- ──
- ぼくと父親は、
あんまり仲良くしゃべるような関係では
なかったので、
俺、かわいいって思われていたのかと、
まずは、そのことに、
内心、めちゃくちゃびっくりしてまして。
- 浅田
- なるほど(笑)。
- ──
- 自分ではかわいくないと思ってた写真が、
父親にとっては、
「かわいい子どもの写真」だったんです。
- 浅田
- そういうところ‥‥あるんですよね。
写真って。 - きっと、大好きだったんでしょうね。
お父さん、その写真。
- ──
- そうみたいです。それで写真って表現は、
他の人にとっては何でもなくても、
その人にとってだけは、
かけがえのないものになる強さがあると。
- 浅田
- 子どもの写真を飾るのは、いいそうです。
- 勉強している姿とか、
きょうだいで仲良く写っている場面とか、
運動会でかけっこしてるとかでも
何でもいいんですけど、
写真をぺたぺた貼っておくことで、
子どもには、
愛されていることが伝わるそうなんです。
- ──
- ああ、なるほど。
- 浅田
- だから、自分たちの家族はこうありたい、
そういう瞬間が撮れたら、
その写真を家に飾っておくことで、
何となくそっちに導かれて、
なりたい自分たちになっていけるような、
そういう気がする。 - 写真には、そういう力もある気がします。
- ──
- 壁に飾ってもらってるっていうことは、
ようするに
認めてもらってるってことですもんね。
- 浅田
- そうそう、そうなんですよ。
- だから、その奥野さんの写真だって、
お父さんが、
毎日その写真を見たいと思っていたから、
大きくして飾ったんですよ。
- ──
- ああー‥‥そうだとしたら、なんか。
- 浅田
- キライなものは飾らないし、
そもそも、写真に撮らないですよね。 - 好きだから撮ってるんです。
写真って、その証拠でもあると思う。
- ──
- 好きだという証拠。ほんとだ!
浅田さんの写真を見るとわかります。 - 浅田さんが撮ってきた家族写真には、
いろんなタイプがありますよね。
- 浅田
- ええ。
- ──
- でも、それがどんな写真でも、
家族が写っていれば家族写真になる、
というか‥‥。
- 浅田
- 赤ちゃんも、旅行も、スナップも、
記念写真的なスタイルもあるし、
遺影だって、家族写真ですからね。
- ──
- そうか‥‥そうですね。
- 浅田
- 昨年つくった『浅田撮影局 まんねん』は、
自分の子どもの
赤ちゃんの時期を撮った写真集なんです。
- ──
- はい。
- 同時発売した『浅田撮影局 せんねん』が、
お父さんを撮った‥‥
テーマが「遺影」の写真集だと聞きました。
- 浅田
- そう。で、赤ちゃんのときって、
いちばん写真を撮る時期だと思いますけど、
たいがい、
ふだんの生活の場面をあるがままに撮った、
スナップ的なものが多くなるんです。
- ──
- そうですよね。
- 浅田
- それを、もうちょっとコンセプトを持って、
今までなかったような
赤ちゃんの写真を撮れないかなぁと思って。
- ──
- ええ、ええ。
- 浅田
- 縁起物と一緒に撮ったり、
縁起の良さそうな人に抱っこしてもらって
撮ったりとかしたんです。
- ──
- 縁起の良さそうな人(笑)。
- 浅田
- ぜんぜん知らない他人なんですけど。
- ──
- え、通りすがりとかの?
- 浅田
- 完全に通りすがりです。
- ──
- すごいなあ(笑)。
すいません、抱っこしてくれませんか的な。
- 浅田
- そうです。よく、お相撲さんとかに
抱っこしてもらったりするじゃないですか。 - あれって、うちの大事な子どもに、
あなたのそのパワーを
ちょっとでいいので、わけてくれませんか、
ということだと思うんですよ。
- ──
- なるほど。
- 浅田
- 不思議なもので、そうやって
「うちの子、抱っこしてください」なんて
お願いされるほうも、
何かまんざらでもないみたいな感じなのか、
一度も断られたことないんです。
- ──
- へえ!
- 浅田
- 「え、いいっすよ」みたいな感じで(笑)、
みんな、オッケーしてくれる。
さらには、写真にも、写ってくれるんです。 - 大事な赤ちゃんを、
知らない人に預けるわけですから、
その時点で、何かが成立してるんですよね。
- ──
- はぁ‥‥おもしろい。一口に家族写真って
言ってしまいますけど、
なんかもう、かたちは自由自在ですね‥‥。 - そうやって今後も、浅田さんは
いろんな家族写真を撮り続けるんですかね。
- 浅田
- いまは「浅田家」の全国版を撮っています。
- これは、日本全国の都道府県を訪ねて、
その土地らしい写真を撮って、
帰ってくるってことをずっとやってまして。
- ──
- なるほど。ずっと‥‥?
- 浅田
- 1年に1回どこかの都道府県を訪ねて、
写真を撮って帰ってくるんです。 - 昨年2020年は新潟県で撮ってきて、
それが、11作目。
- ──
- え、1年に1箇所ってことは、あと‥‥。
- 浅田
- 36箇所、36年。
- ──
- ひゃー、先は長い。
- 浅田
- そう、全国制覇したときがゴールです。
何とも気の長いシリーズで、
家族からはボロカス言われてますけど。
- ──
- 長いよと(笑)。
- 浅田
- ぼくが77歳のときに、完成する予定。
- ──
- まるで住宅ローンのような時間感覚(笑)。
楽しみにしてます。
- 浅田
- 全国津々浦々の風景と、
浅田家の家族の時間が一緒に入った1冊が、
36年後に、できるんです。
- ──
- となりの県とかはまとめて行けばいいのに、
とか思ってしまいそうなところ、
1年に撮影は1回だけ、
そこにしか行かないことが重要なんですか。
- 浅田
- そうですね、自分の中では。
- それに、そんなにいろいろ行けないんです。
当然、交通費とかぜんぶ自腹だし、
レンタカーで、
浅田家全員で移動しなきゃならないですし。
- ──
- 家族写真というものひとつから、
何かもう、
いろんなことが生まれてますね。
- 浅田
- うん、意外と裾野が広かったなあ‥‥とは
思いますね(笑)。 - だって、はじめてから20年経ったいまも、
まだまだ、楽しくやってるんで。
(おわります)
2021-04-03-SAT