森保一監督と糸井重里。
ほぼ日をよく知っている人は、
意外な組みあわせに思うかもしれません。
きっかけをくださったのは森保監督でした。
2022年のカタールワールドカップのとき、
糸井がSNSに書いたことばに感銘を受け、
いつか対談したいと思っていてくださったようです。
サッカーの話はもちろんのこと、
ことばの話、チームづくりの話、リーダーシップの話、
興味深いテーマが次々に飛び交いました。
森保監督のほんとうの想いを糸井が聞きだします。
森保一（もりやす・はじめ）
サッカー日本代表監督。
1968年静岡県生まれ。
長崎日本大学高校卒業後、
「マツダ（現サンフレッチェ広島）」へ加入。
1992年、オフト監督のもと日本代表に初招集。
1993年、W杯アメリカ大会アジア予選に出場し、
先発メンバーとしてドーハの悲劇を経験。
2004年、現役を引退して指導者の道へ。
同年サンフレッチェ広島のコーチに就任。
2012年、サンフレッチェ広島で監督デビュー。
2017年、東京オリンピックを目指す
U-20日本代表監督に就任。
2018年、サッカー日本代表監督に就任
（五輪代表監督と兼任）。
2021年、東京オリンピック2020で
ベスト4の成績を残す。
2022年、カタールでのW杯でベスト16入りを果たす。
大会終了後、2026年までの続投が決定。
W杯で指揮を執った日本代表監督が、
大会後も続投するのは森保監督がはじめて。
- 糸井
- 日本代表での戦い方も
相当進化していると思うのですが、
そこに集められる前から、
選手たちは日々向上してるわけじゃないですか。
- 森保
- そうですね。
- 糸井
- そうを考えると、
ゾッとするくらい大変なことですね。
ひとつのチームをまとめるというのは。
- 森保
- 戦術的なところはコーチが役割分担して、
攻撃、守備、キーパー、フェイジカル、セットプレイなど、
どうやったらチームを勝たせられるかを
それぞれのコーチが責任をもちながら
練習やミーティングをやってくれています。 - 私自身が選手たちと
直接コミュニケーションを取ることは
それほど多くはないのですが、
必要な時はコミュニケーションを取りますし、
チームスタッフがそれぞれ選手たちと
しっかりコミュニケーションをとりながら、
全体のチームづくりにつなげています。
- 糸井
- それを８年やりつづけるだけでも大変ですね。
- 森保
- はたから見れば
大変なことや厳しいことだらけですが、
こんなに充実した時間を
過ごさせていただけるということに、
私自身はほんとうに喜びを感じています。
- 糸井
- そのこと自体がご自分の
楽しみになっているとしか考えられないですね。
- 森保
- ああ、そうですね、はい。
横尾忠則さんのお話にもありましたが、
私も「つらいつらい」と言うことはありますけど、
結局は自分がたのしいし、安心できるし、
毎日サッカーのことを考えつづけることが、
日々の楽しみになっているのはあると思います。
- 糸井
- 国の期待を一心に背負って、
過酷で厳しい状況で奮闘するドラマを
みんなはつくりたがるけど、
ほんとうはそういうんじゃないんでしょうね。
いちばん楽しんでるのは
アイツなんだよって思ったほうが、
ぼくらも気持ちよく見られる気がします。
- 森保
- ほんとうにそうなんです。
世界のいわゆるスーパースターたちを、
目の前で見られますので（笑）。
- 糸井
- ぶつかりあうところもね（笑）。
- 森保
- 選手たちのスーパープレーを見て、
「おぉ、すげぇ！」って思うこともあります（笑）
もちろんやるべきことはやりながらですが。
でも、ほんとに時代変わったなぁと思いますね。
- 糸井
- ご自身が選手のときと比べて、
やっぱりとんでもないんですか。
- 森保
- そう思います。
もし自分がいま選手だったとして、
この要求されても絶対できないなって思いますし、
選手たちにもそういうことは話しています。
やはり日本代表の選手たちはすごいです。
日本のサッカーは短期間のなかで、
ものすごく進化しているんだと思います。
- 糸井
- ぼくはきょう決めました。
これからサッカーを見るときは、
じつは森保さんが
いちばん楽しんでるんだって思うようにします。
- 森保
- はははは。
- 糸井
- きっと大々的に
「自分がいちばん楽しいです」
というコメントを公に出してしまうと、
批判する人も出てくるかもしれないけど、
でも、そうじゃなきゃやってる意味ないですよね。
- 森保
- はい。
喜び、幸せ、充実、誇り、感謝。
いつもそう思っています。
- 糸井
- 最高（笑）。
- 森保
- サッカーをしている人にとっては、
日本代表はみんなの憧れの場所なんです。
ほとんどの選手は日本代表になりたい。
それは選手だけじゃなくて、
スタッフとしてもチームに入って
サッカーにかかわりたい方がいっぱいいるなかで、
いま自分がやらせてもらえているのは、
ほんとうにありがたいことなんです。
試合前には国歌が流れますが、
日本人の誇りを感じながら試合に挑めるのは、
こんな幸せなことはないなと思いながら、
いつも心のなかで泣いてます（笑）。
- 糸井
- うれし泣きですね。
- 森保
- うれし泣きしてます。
ときどきプレッシャーで泣いてるって
言われることもありますけど（笑）。
- 糸井
- 監督というお仕事は、
森保さんの天命だったというか、
ご自身で天命をつくっていったんでしょうね。
- 森保
- 自分のこれまでの人生の岐路を考えると、
やはり人に恵まれているんだと思います。
まわりの人が導いてくれたというのがあります。 - 選手はどちらかというと、
競争を生き残っていくのが大前提ですが、
監督については結果も大切ですが、
人に導かれるまま全力疾走していたら、
「おまえ、次これやってみろ」と言ってくれたり。
そういう方々のおかげでいまがあるんです。
- 糸井
- それはみんなの意思ですね。
「おまえやってみろ」と言われるというのは。
- 森保
- みんなかどうかわからないですが（笑）。
- 糸井
- なにより監督役とおっしゃる森保さんが、
「自分はいちサポーターです」と言ったことのなかに、
すべてが入っている気がしますね。
- 森保
- それはずっと前から思ってることなんです。
選手のときからそうですし、
クラブで指導者になったときから、
ずっと日本代表のいちサポーターだと思ってます。
自分がクラブで仕事をしているときも、
代表選手を輩出するんだとか、
何か日本のために地域からできないかって、
ずっと考えていましたね。
- 糸井
- 次の代表の試合では、
いちばんのサポーターがいると思いながら見ます。
- 森保
- われわれも魅力のある試合ができるように、
まずはベストを尽くしたいと思います。
きょうはこうやって糸井さんとお会いできて、
ほんとうにうれしいです。
ありがとうございました。
- 糸井
- こちらこそです。
きょうこうやってお話してわかりました。
森保さんはサポーター界の頂点にいる人ですね（笑）。
- 森保
- サポーター界の頂点（笑）。
すごいいい表現ですね。
それ、いただきます。
- 糸井
- どうぞどうぞ（笑）。
これからも応援しています。
がんばってください。
- 森保
- ありがとうございます。
（おわります）
取材協力：スポーツ報知
2024-10-10-THU
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- 森保監督と糸井重里の対談は、
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