第５回『MOTHER』のデザインの強さ | 『MOTHER』のロゴの地球はなにが元になっているのか？ – ほぼ日刊イトイ新聞 | 髙田正治

1989年、ファミコン用ソフトとして
記念すべき一作目の『MOTHER』が
発売されてから33年が過ぎました。
『MOTHER2』や『MOTHER3』に比べると、
開発時の様子を伝えるものが
とてもすくない『MOTHER』ですが、
このたび、『MOTHER』のロゴや
あの真っ赤なパッケージのデザインを手掛けた
髙田正治さんに取材することができました。
あのロゴがどんなふうにできたのか、
地球マークの元になっているもの、
そしてあの頃のさまざまなエピソード。
たいへん貴重な話を聞くことができました。
後半には糸井重里も乱入します。

＞髙田正治さんプロフィール

髙田正治（タカタ・マサハル）

クリエイティブディレクター、
アートディレクター、タイポグラファー。
1955年、広島県生まれ。
1980年、アートディレクター浅葉克己氏に師事。
「不思議、大好き。」「おいしい生活。」といった
西武百貨店の年間キャンペーンの
グラフィックデザインを担当。
1990年、アートディレクターとして独立。
以後、企業の広告を中心に写真集のプロデュースなど、
いろいろなアートワークに携わる。
その他、東日本大震災で被災した
波座物産の復興プロジェクトに参加。
現在、企業のブランドデザインを中心に活動。
日本文理大学情報メディア学科非常勤講師。

──: 『MOTHER２』のロゴも、
髙田さんがつくられたんですか。

髙田: はい、ぼくがつくりました。

──: 『２』のロゴはどういう経緯でこの形に？

髙田: ふつうだったら「MOTHER」の横に「２」って、
文字を横に並べますよね。
でも、そうはしたくないという話を、
当時、糸井さんとしたような気がします。

糸井: そうだったかもね。
横に並べると、１作目と同じになっちゃうから。

髙田: で、「２」をドーンと大きく目立たせるために、
立体っぽく表現するという方向に決まって。

──: たしかに、「２」の文字は、
とにかく大きいですよね。

髙田: この「MOTHER」のロゴに合う「２」を、
いろいろ探した記憶があります。
すごくオーソドックスなんだけど、
この絶妙なアールを描く感じの数字書体って、
意外とないんですよ。

──: この立体部分の線も、もちろん手描きで。

髙田: はい、一本一本、描きました。
そこへサブタイトルの
『ギーグの逆襲』を写植でヒュッとおさめて、
こうなりましたね。

──: 『MOTHER２』は
パッケージもデザインされたんですか？

髙田: はい、やりました。
『２』はスーパーファミコンだから、
縦長の箱でしたよね。
あと、『MOTHER３』のロゴの草案も、
じつはぼくが描いたんですよ。

──: あ、そうだったんですか。

髙田: はい。でも『３』は、
一度発売が中止になったじゃないですか。
（当初NINTENDO64用ソフトとして開発されていたが
2000年に完成の目処が立たず開発中止となった）
そこでぼくは、離れてしまったんですよね。
だから、最終的に発売された『MOTHER3』のロゴは
ぼくがつくったタイポグラフィーを元に
きれいに整えていただいたものだと思います。
そもそもは、糸井さんから、木と鉄の感じで、
要するに、自然なものと、
人工的なものを掛け合わせた形で
『MOTHER３』という文字をつくりたいと言われて。

糸井: うん、うん、そうだった。

──: ということは、つまり、
『MOTHER』シリーズのタイトルロゴは
すべて髙田さんがつくった、
ということなんですね。

髙田: そういうことになりますね。

──: そもそものことなんですが、
糸井さんが髙田さんに
『MOTHER』のロゴやパッケージを頼んだ
きっかけというのはなんでしょう？

糸井: まあ、すごく当たり前のことを言ってしまうと、
当時、タカちゃんと仕事をしていたからだよ。

髙田: うん（笑）。

──: リアルです（笑）。
しかも、「いい仕事」をされてたんですね。

糸井: そう、そう。
ぼくが「ああして、こうして」って言うと、
タカちゃんから「こうですかね」
っていうのが返ってくる。タカちゃんは、
「違うかもしれないけど、こうじゃないかな」
っていうのを出せる人なんだよね。
当時、いっしょに仕事していた
デザイナーは何人もいたし、
個性的でおもしろい人もいたけど、
タカちゃんとなら、自分が考えてることが
ちゃんとデザインになるな、と思って。
だから、タカちゃんとやりたかったんだよ。

──: 髙田さんからあがってきたものに
糸井さんが何度もリテイクを出す、
というようなことはありましたか？

糸井: うーんとね、決定も、リテイクも、
根本的には同じなんだよ。
いっしょにいいものをつくっているわけだから、
「いいね」って思うときと、
「もうちょっとなんかできるといいな」
って思うときがあるというだけで、
べつにダメ出ししているわけじゃない。
そういう話ができる相手とやる、
っていうのがいいんだよ。

──: なるほど、なるほど。
だからこそ髙田さんにお願いしたという。

糸井: そう。
「ぼくはこれがいいと思います！」
って言われちゃうと、反論したくなって
「ぼくは違うと思います！」ってなっちゃう。
だから「どうしましょうかね」、
「これがいいと思うんですけどね」、
「そうだね」っていう感じでさ。
ＡとＢを対立させるんじゃない考え方で、
いい仕事ができていたんだよね。

──: ああ、だからでしょうか、
さっきからお話をうかがっていても、
糸井さんと髙田さんの
「どっちが」というのではなくて、
つくったことや、アイデアを出したことも、
思い出として溶け合っている感じがして。

糸井: そうだよ。
それは、『MOTHER』だけじゃなくて、
西武の仕事とかも、
そうやってやってきたんだよね。

髙田: はい。

──: じゃあ、おふたりが手掛けた
西武百貨店の仕事がなければ、
『MOTHER』のロゴも、
真っ赤なパッケージも‥‥。

糸井: ないない。

髙田: なかったですね。

──: つまり、1980年代の文化をつくった、
西武百貨店の仕事とか、たくさんの広告、
コピーの仕事の礎の上に、
『MOTHER』のロゴやパッケージがある。

糸井: まさに、そうだよ。

──: はーーー、そうなんですね。
いや、なんというか、
発売から30年以上経って、
いまだにファンがかっこいいと思える
『MOTHER』のデザインの
強さの理由がわかった気がします。

糸井: うん。ぼくらが、
『MOTHER』だけしかやっていなかったら、
説得力がなかっただろうと思うよ。
きっと信用もされなかっただろうし（笑）。

──: 髙田さんは、昔、ご自身がつくったロゴが、
いま世の中にたくさん出回っていたり、
若い人たちが身に着けていたり
することについて、どう思われますか？

髙田: いや、びっくりですよ。
やっぱり、ちゃんと
スタンダードなものをつくったから、
それが33年経っても
デザインとして生きていて、時を超えて
つながっていくんだと実感しています。
ずいぶん前に地元の広島で、
すでにすばらしいデザインの仕事をしている
アートディレクターさんを、
ぼくの広島の親友から紹介されたことが
あったんですけど、その人が
「このロゴとパッケージがあったから
デザインに興味を持った」
と言ってくれたんです。
それと同じことを最近、海外で仕事をしている
若いデザイナーからも言われました。
そういう影響力があるものを
自分もつくれたんだなと思って、
うれしくなりました。
思えば、糸井さんがあのとき
「タカちゃん、つくって」と言ってくれなければ、
ぼくはいまこの場所で
お話もしてなかったと思います。
だから、『MOTHER』の仕事は、
自分のデザインとタイポグラフィーの
原点だったんだと思いました。
本当に感謝しています。

（最後まで読んでいただき、ありがとうございました）

2022-07-31-SUN