───

trippen日本チームの中村さん、斉藤さん、
よろしくお願いします。

中村

よろしくお願いします。
あまりこういう機会がないので、
緊張しています（笑）。

───

以前「weeksdays」で、
伊藤まさこさんと
お話をしていただきましたよね。

斉藤

あのときも緊張で（笑）。

───

そんな（笑）、
興味深く読ませていただきました。
おふたりのお仕事について詳しくは
そちらをお読みいただくとしまして、
きょうはマームとジプシーのお話です。

中村

はい。

▲左が中村光仁さん、右が斉藤いずみさん。

───

１年くらい前に、
新宿の「LUMINE０（ゼロ）」で上演された
『BEACH』と『BOOTS』を観に行ったのですが、
実際に体験するまでは、
靴と演劇のコラボレーションというのが、
正直よくわからなかったんです。

斉藤

ええ、わからないと思います。

───

で、会場に入ったら、
すごい数の靴がずらーっと展示してあって、
まずはびっくりしました。
演劇を観に来たのに、靴の展示？
しかも、展示だけで買えないという。

斉藤

販売はしませんでした。

中村

逆にお客様に、
レザーのチャームをプレゼントしました。

───

そうでした、そうでした。
なのではじめは、
「？」からはじまったんですよ。
それで、お芝居がはじまったら‥‥。
おみごとでした。
たしかに、コラボレーションでした。
おもしろかったです。

斉藤

そう感じてもらえてうれしいです。

───

衣装としてtrippenの靴を
役者さんが履いているんですけど、
それだけではなくて、
靴の存在が物語に溶け合わさっていました。

中村

さりげなくお話のなかに
靴が入っていましたよね。

───

そのさじ加減が、
とてもすてきだなと思いました。

斉藤

藤田さんの世界観で、
すごく自然に取り入れていただいて。

───

そもそも、マームとジプシーとは、
どのようにして出会われたのでしょう？

中村

2016年の年末に東京芸術劇場で上演された
『ロミオとジュリエット』に
衣装協力したことがはじまりです。
スタイリストの大森伃佑子さんに
ご紹介いただいて。
そのときは、
既成の靴のなかから選んでもらいました。

───

はじめは、ふつうの衣装協力から。

中村

そうでした。

でも実はそのころ、
ドイツのデザイナーがつくる靴を
作品として見てもらえるような機会として
「舞台はどうだろう？」
という話を仲間たちとしていたんですよ。

斉藤

そう、ほんとうにみんなで話してたんです。

───

タイミングがばっちりだったんですね。

中村

はい。
それで、たしかその翌年に、
ぼくたちの会社で開いた展示会に
マームとジプシーのみなさんが
遊びに来てくれました。

斉藤

わたしたちとしては
いつもやっていることなのですが、
展示会では靴を何百足と並べるんです。
それを藤田さんが見て、
「衝撃を受けました」と。

───

おっしゃってました、ぼくらにも。
演劇を１本観たときと
おなじくらい疲れた、と。

中村

それから、2017年の5月に
『sleep sleep sharp』という作品でも
ご一緒させていただきました。
このときもまだ、衣装協力に近い形で。

───

はい。

中村

最初にご一緒したときは
数人の役者さんに靴を提供したのですが、
このときには
登場人物の全員にtrippenを履かせたいと
言ってくださったんです。

───

ああー、それはうれしいですね。

中村

うれしかったです。
そんなふうに言っていただいて、
ぼくら靴屋ができることはなんだろう？　
とすごく考えました。
それで、
役者さんたちが靴を選びにくる日に、
展示会場をつくることにしたんです。

───

展示会場を？
フィッティングのためだけに‥‥。
何足くらいご用意されたんですか？

中村

そのときの、写真が‥‥。
（ファイルを差し出す）

───

これは‥‥（笑）。

斉藤

200足くらい。

───

はあー。
ここまで多いとかなり迷いそうですが、
どうやって全員の靴を決めていくのですか？

斉藤

実際に靴を履く役者さんが、
いいと感じたものを履いてみることから
スタートしている気がします。
それから、
わたしたちのご提案を聞いていただいて‥‥。

中村

『sleep sleep sharp』のときは
役者さんが10人で、
trippenの裏底の形がちょうど10個あるので、
みんなちがう裏底はどうかと提案してみたり。

斉藤

そういうことをしながら、
藤田さんと役者さんみんなで
ワイワイ言いながら決めていく感じです。

───

靴に対してこんなに真剣な劇団は
なかなかないと思いますが、
演劇に靴を提供するときここまで真剣な
靴屋さんもなかなかないと思います（笑）。

斉藤

そう思います（笑）。

───

たぶん、藤田さんはそのころから、
「trippenの人はとことんやってくれる」
という信頼を感じはじめていたのでしょうね。

中村

だとしたらうれしいです。

───

そして、
『BEACH』『BOOTS』でのコラボレーションに。

中村

はい。
『BEACH』と『BOOTS』では、
すでにあるデザインを提供するのではなく、
作品のために靴をつくりました。

斉藤

『BEACH』のメインビジュアルを
ロケ撮影したときは、
すごい数の靴を海に持って行ったんですよ。

───

それは、
フィッティングの展示会とはまた別で？

斉藤

はい。
フィッティングよりも前に
メインビジュアルの撮影があるのです。

中村

ハイエースが靴でパンパンになるほど
積んで行きました（笑）。

───

撮る分だけを持っていくのではなく。

斉藤

そうなんです。
写っているのはこれだけなのに、
あれこれ現場で試したいから大量に。

───

大量の靴を海まで持っていって
次から次に試して撮影する‥‥。
これはたいへんそうな作業のようですが、
きっと、そうではないですよね？
一緒に遊びたいから、
ぜんぶ持ってっちゃえ！　というような。

斉藤

そう！　そうなんですよ。
そうするのが、おもしろいんです。
もう、役者さんたちに
ワッ！と言わせたいみたいな（笑）。

中村

そうそう（笑）。

でも実は、海という場所って、
ぼくらにとっては挑戦だったんですよ。

───

挑戦ですか。

中村

靴の木底は水に弱かったり、
革は水に浸けちゃいけない
ということがありますから。

───

ああ‥‥そうですね、たしかに。
海辺とか、雨の日には、
おすすめしていない。

中村

そうなんです。
海はぼくらにとって、
すごく縁遠い場所でした。
「trippenを履いて海を歩く」という景色は
いままで自分たちが見たことなくて。

───

そもそもアウトドア用の
シューズではないですからね。

中村

はい。
ところが、撮影の様子を見て、
「海で履きたいと思う人がいても、
その人にとって大切な１足であることは
変わりないんだよな」
と思いました。

───

ルールにしなくても
いいのではないか、と。

斉藤

そうなんです。
マームとジプシーと一緒だったから
海に持っていくことができたし、
いままで縁遠いと思っていたことでも、
受け入れるとうれしさが広がるような‥‥。
いや、気付かされましたよね？

中村

気付かされました。
気付かされながら、
お互いに近い、ものの見方や考え方もあって。
通じ合いながら、
新しいことに気付いていく感じが
すごくたのしいコラボレーションでした。