──

ナメクジの動きや生態が、人間の生活に
活用されているようなことはありませんか。

松尾

あ、まさに今ちょっと注目されていることがあって、
工学部系の先生に声をかけていただいたんですけど、
ナメクジはどこでも這い進むことができるんです。
それがどういうメカニズムなのか、
実はあんまりわかっていないみたいなんですね。

──

え、そういうものなんですか。

松尾

いろいろと理論はあるみたいなんですけど、
ナメクジは包丁の刃の先でも、
ケガをしないで這っていくことができます。
それに、乾燥している基盤の上でも、
体をくっつけないようにしながら進むとか。
そういう動きをよくよく考えたら、
いろんな応用も考えられるんじゃないかと。
どこへでも行けるロボットみたいなことだとか。
戦車みたいなキャタピラー式のロボットだったら、
行ける場所も限られてくるじゃないですか。
だけど、ナメクジのメカニズムで
どこへでも行けるロボットがあったら、
それはすごく有用性がありますよね。

──

たとえば、危険な事故現場に入っていくとか？

松尾

そういうロボットに応用できそうです。
ほかの生き物とは歩行メカニズムが
根本的に違いますからね。
私が専門にしている脳の話じゃないですけど、
一部で注目されている動物なのかもしれません。

──

どんなに狭い隙間からでも、
入り込んだり逃げ出せてしまうんですよね。
骨がないからというのもありつつ、
ぬめりも関係していそうですよね。
あの、ぬめぬめの正体はなんですか。

写真：玉つむ

松尾

粘液はね、ほとんどが糖。
糖鎖（とうさ）なんですよね。

──

糖鎖？

松尾

人間の痰とかと同じなんですけど、
いわゆる甘い糖ではなくて、
糖がいっぱいつながっているものなんですよね。
マイナスのチャージという性質を持っていて、
水をいっぱいくっつけることができるんです。
その核にはムチンというタンパク質があるんですけど、
そのタンパク質から糖がいっぱい、
ゲジゲジのように生えています。
糖鎖にくっついた水のおかげで、
あの性質を生み出しているということです。

──

その糖鎖が、ナメクジが通ったあとの
銀の筋になっているのでしょうか。

松尾

そう、タンパクを核とした糖鎖がね。
重量にするとほぼ糖鎖じゃないかと思うんです。
それが水をいっぱい含みますので。
で、ナメクジが這ったあとに、それが乾いて、
残りかすの糖鎖とタンパクの一部が
見えているということだと思うんですけど。

──

あのネバネバによって、
身体が守られていると聞いたことがあります。

松尾

第一の役割は乾燥を防ぐことですかね。
あとはあの粘液の中に、
生体防御物質がいっぱい入っているんです。
人間が持ちあわせている
免疫記憶みたいなタイプの発達した免疫系を
ナメクジは持っていないので、
バイ菌が外から入ってこないように、
あの粘液で自分を守っているんです。
粘液の中にはバクテリアを封じるような
タンパクとかも含まれています。
外から余計なものが入ってこないための、
まさに生体防御システムなんです。

──

ナメクジは壁づたいに上っていきますよね。
そういうときにも粘液が使われているのですか。

松尾

あ、そうですね。
くっつくのには使っていると思うんですよ。
ナメクジって逆さまでも這っていくので、
そういうときには必須かなと。

──

逆さまでも、包丁の先のようなとがった場所でも大丈夫。
ナメクジにとってはめちゃくちゃ便利な粘液ですが、
ぼくらの生活の役には立てないものですか。
カタツムリなら、化粧品として
保湿のパックに使ったりもしますよね。

松尾

韓国のコスメでしたよね。
いやあ、ナメクジの粘液であっても、
まったくもって作れると思うんです。
ただね、同じ化粧品になったときに、
ほら、イメージの違いが‥‥（笑）。

──

あいたたた‥‥。
そもそもカタツムリのパックを初めて見たときも、
ギョッとしたんですよね。

松尾

ええ、そうでしょう。
ナメクジの粘液でもできると思うんですけども、
どちらが売れるんだっていったら、
たぶんカタツムリでしょうね。
コスメに使われているのはおそらく、
さきほど申し上げた保湿効果ですね。
糖鎖がいっぱい含まれている物質というのは、
そこに水をいっぱいくっつけますので。

──

粘液の成分に関しては、
カタツムリもナメクジも同じなんですか。

松尾

専門外なので詳しいことはわかりませんが、
たぶん同じやと思います。
ロシアで真面目に研究している人がいるようです。

──

先ほど見せてくださったナメクジの学習は、
カタツムリでも同じ反応が見られるんですか。

松尾

見られます、見られます。
もともとナメクジの脳に関しては、
アメリカのゲルペリンという研究者が
70年代後半に始めたものなんです。
20世紀末ぐらいまでは続けていたんですけど、
彼がナメクジ研究から引退して以降、
受け継がれなかったんです。
ちょうどそのころに、
私が入れ替わりで研究を始めていますね。

──

カタツムリの研究者とナメクジの研究者とでは、
カタツムリの方が多いですか。

松尾

カタツムリの方が多いんじゃないかな、
ヨーロッパには大きなカタツムリがいますので。
うちの研究室みたいに、
ナメクジを飼って繁殖させるようなところは、
たぶんほとんどないと思うんですけど。
あとは「モノアラガイ」っていう、
カタツムリの仲間なんだけど水の中にいる生き物を
研究している人はもう少しいますね。
日本にもちょっといるし、
あとはイギリスとカナダにも。
どれもこれも、だんだん減っていますよ。

──

軟体動物のジャンルが、
実験動物としてマイナーなんでしょうか。

松尾

ナメクジとかカタツムリを含んだ
巻き貝の仲間は腹足綱に分類されるのですが、
その腹足綱で人気の実験動物というのが、
「アメフラシ」だと思うんです。
2000年にアメリカのエリック・カンデルが
アメフラシを使った研究で
ノーベル医学・生理学賞を受賞していますけど、
アメフラシを研究する上で最大の問題は、
飼育が難しいということなんです。
海の生き物は継代して飼うのが難しいんでね。

──

たしかに、海は研究室に再現しにくそう。

松尾

しかも、ナメクジよりも神経系が単純なんです。
神経細胞の数も少ないですし、
学習といってもたいしたことはできないので。
それでもアメフラシの研究者は、
ノーベル賞の名残で世界にはまあまあの数がいます。

──

大きな賞は影響力が大きいんですね。

松尾

そう、アメフラシのカンデルは門下生も多いので。
ただ、ナメクジの脳を研究していたゲルペリンは、
門下生が誰も続けなかったんですよね。
私はゲルペリンが研究をやめてすぐの頃に、
日本に招いて研究会に参加してもらったんです。
ただ、一線を退かれてお年を召された方なので、
今ではもう影響力は無くなっているかなと。
ときどきメールが来たりもして、
私が研究を続けていることを
認識してくれてはいると思うんですけど。

──

そういうものなんですね。
現在、福岡女子大学で研究をされていますけど、
「卒業後もナメクジの研究を続けたいです」
というような学生さんはいらっしゃいますか。

松尾

うーん、なかなかいませんね。
ご存じかもしれませんが、今の時代、
研究職のポストがあまりないんです。
研究者や大学教員になりたいっていう人間が、
ほとんどいないような気がします。
もし研究職をやりたいと相談されたら、
逆に「それでいいの？」って聞いちゃうかも。
「目指すのはいいけど、食っていける保障はないよ」
というふうに言いますね。
なので、私がナメクジの実験を辞めたら、
誰も続かないんじゃないかと思っています。

──

松尾さんの研究に興味を持った男子高校生が
「ぼくもナメクジを学びたいんだ」
と思っても、女子大学だと学べないですよね。

松尾

ああ、それはあるかもしれない。
ただ最近の高校では、文科省が推奨している
スーパーサイエンスハイスクールという制度があって、
高校生に実験や研究をさせる高校が
じつはたくさんあるんですよ。
そこで、ナメクジを使った実験をやってみたい、
という依頼を受けたことはあります。
うちでは実験に最適なナメクジを飼っているので、
その都度分け与えて、飼い方を教えています。

──

ナメクジなら素人でも実験で
再現しやすいとおっしゃっていましたよね。
生物科学に慣れ親しむきっかけになりそうです。

松尾

そうですね、お金もかからないし。

──

逃げ出しても足が遅いし。

松尾

解剖しても赤い血が出ませんしね。
ただ、ナメクジだから嫌だっていう女の子も、
学生さんの中にはやっぱりいるんですよね。
でも、血も出ない、噛まないし、
動きもゆっくりだしということで、
初めから忌み嫌う動物ではないはずなんです。
ゴキブリの方が、もっとイメージ悪いでしょう？

──

たしかに、ゴキブリはぼくも嫌ですねえ。