第４回来た球を打ち返している。 | デザインという摩訶不思議。名久井直子さんに聞きました編 | 名久井直子

ロゴで大事なコンセプトを伝えたり、
色で心をつかんだり、
字詰めや書体で何かを予感させたり。
デザイナーさんの仕事って、
じつに「ふしぎ」で、おもしろい。
でもみなさん、どんなことを考えて、
デザインしているんだろう‥‥？
職業柄、デザイナーさんとは
しょっちゅうおつきあいしてますが、
そこのところを、
これまで聞いたことなかったんです。
そこでたっぷり、聞いてきました。
担当は編集者の「ほぼ日」奥野です。

＞名久井直子さんプロフィール

名久井直子（なくい・なおこ）

ブックデザイナー。1976年岩手県生まれ。
武蔵野美術大学視覚伝達デザイン学科卒業後、
広告代理店に入社。2005年に独立し、
ブックデザインをはじめ、紙まわりの仕事に携わる。

──: 川上未映子さんによる有名な小説
『黄色い家』も、
名久井さんの装丁だったんですね。

名久井: はい、これも写真なんですけど、
実際に「黄色い家」を撮りたいなあと。
海外のサイトで
イメージに合うドールハウスを見つけたんですが、
黄色いものが見つからなくて、
白いドールハウスを買って
黄色いペンキで塗ることにしたんです。; でも、届いてみたら「組み立て式」で。
それも切りっぱなしの板が、
たくさん入ってるだけみたいな感じの。

──: 日本のガンプラみたいな親切さはなく。

名久井: そう、芸大の建築科の方に、
組み立てるのを手伝ってもらいました。; 版元の会議室を全面養生して、
黄色いスプレーで家全体を塗ったあと、
黄色いペンキを
上から少しずつかけ続けて撮りました。

──: あ、じゃあ、このドロっとした感じは、
リアルにペンキが垂れてる途中？

名久井: そうです。リアルです。

──: やっぱり固まったペンキを撮るのとは、
ちがうんでしょうね、きっと。

名久井: そうだと思うんです。
少しずつペンキをかけているうちに、
窓の桟の輪郭が、
だんだん甘くなってきたりとかして。; ペンキは、オリンピックへ行って、
選んで買いました。

──: でも、そういうアナログな手法でしか、
得られない微妙さがあるんでしょうね。

名久井: そうだといいなぁと思って、
いろいろとやってるんですけど（笑）。; いまは、すごいＡＩとかもあるので、
「黄色、家、垂れてるペンキ！」
とかって入力したら、
簡単にできちゃうかもしれないけど。

──: でも、このカバーには、
つくり手つまり人の意図しないものが、
多く含まれていそうな気がします。; ＡＩで自動生成したデジタル画像って、
何となくなんですけど、
過去に存在したイメージの延長線上に
収まりそうな‥‥。

名久井: わたしも「偶然にうまれるもの」を、
信じているのかもしれないです。

──: とにかく、この本は、これからも、
この顔で記憶されるわけですよね。; 物語と一緒に、この「顔」を思い出す。

名久井: そうなんですよね。; でも、その一方で、
100年後には、わたしも川上さんも
絶対に死んでるじゃないですか。

──: えっと、はい（笑）‥‥でしょうね。
「100年後」には、さすがに。

名久井: そのときも、川上さんのこの作品は
読みつがれているとは思うけど、
新しい装丁に生まれ変わっている可能性も
大いにあると思っています。; 夏目漱石の『坊ちゃん』にしたって、
カバーに変遷がありますよね。
だから記憶の中の『坊ちゃん』って、
世代によって、
それぞれ別のカバーだと思うんです。

──: たしかに。; ベストセラーであればあるほど、
その「顔」は、時代によって変わる。

名久井: 逆に、わたし自身も、
過去のすばらしい装丁家のみなさん、
たとえば
野中ユリさんや堀内誠一さんが
装丁した本の新装版を、
担当させていただくこともあります。; だから‥‥本って、いまの時代には
いまの顔で記憶されるけど、
どんどん変わっていくものだなと。
わたしは、永遠に残る自分の作品を
つくっている気持ちはなくて、
「バケツリレーの途中の、１バケツ」
なんです。

──: １バケツ‥‥なるほど。; 祖父江慎さんのコズフィッシュには、
『坊ちゃん』が、
こーんなに並んでますもんね。
時代時代の「『坊ちゃん』の顔」が。
ちなみにですが、
偉大な作品をデザインするときって、
緊張したりするものですか。

名久井: しますね、もちろん。; 最近では、黒柳徹子さんの
『窓ぎわのトットちゃん』の「続巻」を
装丁させていただきました。
戦後最大のベストセラーと言われている
前の本は1981年刊行で、
和田誠さんが装丁をしているんですね。
だから、どうしようと思って‥‥
わたしは、
わたしなりにやるよりほかないと思って、
デザインしたんですけど。

──: ええ。

名久井: タイトルの色をグレーにしてるのは、
リスペクトの気持ちで、
和田さんの装丁と
おそろいにさせていただいています。

──: そういう感じで、バトンを受け取って。

名久井: 続巻なので、
和田さん本と並べてもらえることも
あると思うんです。
だからそのときに、
違和感のないようにしたいな、とか。

──: たとえば『坊ちゃん』の場合って、
もう書いた人はいないじゃないですか。; 本人と話すことができないわけですが、
そういう状態では、
何を手掛かりにデザインするんですか。

名久井: あ、そこは大丈夫なんです。
生きている人とも、しゃべらないので。

──: あ、そうなんですか。
編集さんとは話してつくってるけども。

名久井: そうですね。まあ、作家さんによって、
コミットの度合いもちがいますが、
大半の作家さんは
「お任せ」いただくことが多いです。; たとえば（川上）未映子さんなんかは
昔から友だちだし、
やりとりしたりもしますけど、
ほとんどの作家さんとは、
直接のやりとりはありません。
だから
相手が「夏目漱石」だったとしても、
仕事のやり方としては変わらないです。

──: なるほど。

名久井: あと、たとえば『坊ちゃん』だったり、
太宰治の『人間失格』だったり、
何度も版を重ねている名作の場合には
「遊べる」というと変ですが、
「こういう感じは、まだなかったかも」
みたいなつくり方ができる、
ということはあるのかなと思ってます。

──: 以前、佐々木マキさんに取材したとき、
うかがったおんですが、
マキさんって、
基本、他の人のつくった物語には
絵を描かないことにしてるんですって。

名久井: そうなんですか。

──: はい。「お金に困っているとき以外は」
という正直な条件付きだったのが
マキさんらしくて素敵だったんですが、
とにかく「そう決めていた」と。; でも、やっぱり「アリス」だけは‥‥
つまり『不思議の国のアリス』と
『鏡の国のアリス』だけは例外で、
イラストレーターを名乗る以上、
万が一オファーが来た場合、
逃げるわけにはいかないと思ってたと。

名久井: そうなんですね。

──: あるとき、ついにオファーが来たので、
満を持して描いたらしいんです。; そういう作品とかって、ありますか。
あるいは、
ぜひデザインしてみたいお話だとか。

名久井: わたし、そういうのがないんです。

──: そうですか。何だか、意外なような。

名久井: 完全に「受け身の気持ち」なんです。
来るものを、やらせていただく。
「どんな本をつくってみたいですか」
とか
「どんな加工を試してみたいですか」
とかって聞かれたりするんですけど。

──: 来た球を、どう打ち返そうか‥‥が、
おもしろい。

名久井: そう。もちろん個人として、
好きな作家、好きな物語はあります。
でも、装丁したいかどうかで、
あんまり考えたことはないんですよ。

──: それとこれとは「別」なんですね。

名久井: はい。もちろん、うれしいんですよ。
たとえば『ドラえもん』なんか、
子どものころから大好きですからね。; でも、わたしのほうから、
いつか『ドラえもん』やりたいとは
思ってはいなかったので。

──: そこがフラットだから、
こんなにもたくさんできるんですかね。

名久井: あー。

──: すごいやってますよね、数でいうと。

名久井: ビジネス書をやっている人だったり、
スタッフのいる事務所は、
もっと多いと思いますが、
はい、やっている方だとは思います。; 大みそかに数えてるんです、毎年。

──: その年、装丁した本の数を？

名久井: はい。ここ５～６年は、
だいたい「120から130」なんです。

──: ハンパないですね（笑）。
月に平均10冊って。忙しいでしょう。

名久井: 忙しいですね。でも、楽しいんです。

（つづきます）

2024-09-05-THU

直木賞作家・万城目学さんの小説で、
誰かの誕生日を寿ぐような、素敵な物語です。
題名は『魔女のカレンダー』。
ちっちゃな本で、特製の箱に入ってます。
ふだんから
名久井さんとおつきあいのある製本屋さんで
つくっていただいたそうです。
コンセプトは「プレゼントブック」なので、
この本そのものをプレゼントにしても、
別のプレゼントに添える
うれしい物語の贈り物にしてもいいですねと、
名久井さん。
ちっちゃいから本棚ではなく、机の上だとか、
身近なところに置いておけたり、
身につけておけそうなのもいいなと思います。
もちろん、名久井さんのことですから、
ただかわいいだけじゃなく、
装丁にも、何らかの「意味」が‥‥？
本屋さんには流通せず、ネットのみでの販売。
詳しくは、公式サイトでチェックを。