──

最後にせっかくなので、ドラマの話も
お聞きできたらと思っていますが、
すんじゃさんも韓国ドラマを
けっこう観たりしますか？

すんじゃ

もともと見てたんですが、
いまはコロナ禍で韓国に行けないので、
余計にずっと観るようになってしまいました（笑）。

全員

（笑）

すんじゃ

韓国のドラマを観てると、
ほんとに食べるシーンが多いんですね。
欧米のドラマだとコーヒーは飲んでも、
ほとんど食べるシーンがなくて、
パンにピーナッツバターを塗って
かじるくらいだったりしますけど。

韓国ドラマでは、なじみのある料理を
見かけることも多いですし、
食べものなしには語れないシーンが
いっぱいあって。
食べることが非常にうまく
溶け込んでいるなと感じますね。

──

たしかに。

すんじゃ

日本でも大ヒットした
『愛の不時着』や『梨泰院クラス』も、
いろんな料理が出てくるんです。

『愛の不時着』は半分舞台が北朝鮮なので、
「こんな料理ほんまかしら」
と思いながら、とてもたのしく観ました。

すんじゃ

いちばんすごいなと思ったのは、
主人公の男性が女性に
とうもろこし麺を作ってあげるんですけど、
家に立派な押し出し式の機械があるんですよ。
「う～ん、北朝鮮で、この自家製の
押し出しの機械を持っているのか」
「北で偉い人やさかいに、
こんな道具を持ってんやな」
「この機械あったら、私も欲しいな」
というような、思わんでも
ええようなことを思いながら（笑）。

非常に素朴な料理ひとつとっても、
盛りつけがあまりにもきれいで感動したり。

主人公が「スンニュン」と呼ばれる
おこげを食べて喜ぶ場面も
印象的でしたね。
「ああ、お金持ちのお嬢様だとたしかに
おこげを食べる機会はないか」と思ったり。
鉄釜で炊いたおこげを、
そのままお菓子のように食べたり、
お湯をさしておかゆにしたりして食べる
庶民の食べものがあるんですけど、
そういうものが登場するんです。

あとはそれこそ北朝鮮から来た兵隊が、
南の韓国のチキン屋さんのチキンに憧れるとか。
「韓国で象徴的なチキン屋さんが、
ここにも出てきたか」と思ったり（笑）。

──

『梨泰院クラス』は、それこそ
食べものがたくさん出てきますよね。

すんじゃ

そう、『梨泰院クラス』は
食の世界が舞台なので、
実は外食産業の料理ということでは、
そこまで強烈な印象がないんですね。

すんじゃ

でも一番はじめ、
主人公の男性が高校生のときに、
お父さんに朝ごはんを作るシーンがあるんです。
それは「ポックンパッ」という
韓国式のチャーハンで、
上に目玉焼きをのっけたものですけど。

それをテーブルに持っていくとき、見ていたら、
お膳に並んでいるおかずの数が、
キムチ、もやしのスープのほかに、
やはり３品だったんですね。
「こんなとこでも３品のおかずなんやな」と。
すごく質素な食事のシーンですけど、
その様子がとてもきれいで、
主人公の精神の清らかさを
象徴しているように私には思えたんですね。

まあ『梨泰院クラス』は、
それからドロドロ、ドロドロ、
いろんなドラマがあるわけですけど（笑）。
すごくおもしろいドラマなんですね。

あと、最後に主人公が敵対する人に
自分の作ったスンドゥブチゲを
食べさせる場面があるんです。
そのとき相手が「この味は‥‥」って
言うんですけど、
それは主人公がお父さんの作り方を
そばで見てて覚えたものなんですね。
そしてそれが、私たちがお教えしている
スンドゥブの作り方と同じなんです。

言葉で「こんな料理ですよ」とかの
説明はしないけれど、
どんなものを入れたかは映像からわかって。
最近よくあるタデギを使った作り方じゃなくて、
唐辛子に火を入れて油を作った唐辛子油を、
お豆腐を煮たお鍋の上にかけたものなんです。
だから
「あ、本式のスンドゥブを作ってるな」と。
昔からやってる典型的な辛い
スンドゥブを出していて
「ああ、いいなぁ」と思ったんです。

すんじゃ

最近はスンドゥブチゲって
「お豆腐にいろんな野菜を入れて
辛くすればいい」みたいな感覚で
作る人も多いんですね。
さらに「キムチが入ったスンドゥブチゲ」
とか言われると、私なんかは
「う～ん、ちょっと違うな」って思うんですけど。

だからあのシーンは、
なんだか料理をやってる私が
「ありがとう」って言いたくなるくらい、
スンドゥブチゲの本当のおいしさを
表現してるシーンで、
すごくええなあと思いました。

──

ほかにも食べものが
印象的だったドラマってありますか？

すんじゃ

たくさんありますけど、最近のものだと
いまぱっと思い出したのは
『気象庁の人々』ですね。
「どんぐりのムッ（どんぐり豆腐）」
という料理を作るシーンがあったんですよ。

すんじゃ

それは亡くなったお父さんの好物で、
命日が近づいてきたからということで、
お母さんが「これを作らなくちゃ」と
料理するという場面だったんですけど。

私も大好きなんですけど、これは
チュンチョンド（忠清道）のほうの
伝統的な料理なんですね。
どんぐりの粉を沈殿させてアクを抜いて、
それを固めてちょっと太めの麺のように切って、
スープの中に入れて食べるものですけど。

見た目はすごく質素なんですけど、
実はけっこう手間ひまがかかるんです。
どんぐり自体を固めるのは
どうともないんですけど、
牛のすね肉を時間をかけて煮込むので、
スープにものすごい時間とお金がかかるんですね。

そういうのが出てきて
「ああ、いい食べものを紹介してるなあ」
と思いましたね（笑）。

──

食べものと関係なく、
大好きなドラマってありますか？

すんじゃ

韓国に留学したきっかけのひとつは
『砂時計』ですね。
最初に観たときに、
「このドラマをどうしても自分の耳で
本当に理解したい」と思ったんです。

すんじゃ

最初は、大学の先生をしてる友人から
「いまこういうドラマが
流行ってんねんけど観てくれへん？」
と言われたんです。
それで
「言葉がほとんどわからないけど大丈夫？」
と聞いたら、
「いや、とりあえず観て、印象を聞かせて。
大学の授業で使うかどうか考えてんねん」
と言われて、それで観はじめたんです。

そうすると、言葉はわからないのに、
すーっと引き込まれたんですね。
それで
「わぁ、このいま言った言葉は
何の意味やろう？」
「ああ、本当の意味や感覚を知りたい！」
と思えて、それが留学する
きっかけになったんです。

すんじゃ

当時はビデオの時代だったので、
留学自体にもそのドラマの
ビデオカセットを持って行ったんですね。
それで言葉がわかるにつれて、
ちょっとずつ聞き取って
「ああ、こういう言葉だったのか」
ということを理解して。
そのドラマは私にすごく影響を与えてますね。

『砂時計』は韓国の現代史における
非常に重要なことが
いっぱい出てくるドラマやったんで、
日本に戻ったあと、このドラマをもとに
時代背景を説明する講座をやりました（笑）。

──

最近のものだとどうでしょう？

すんじゃ

最近見て大好きだったのは
『ミスター・サンシャイン』ですね。
これはNetflixで観られます。

すんじゃ

朝鮮時代末期、孤児でアメリカに渡った韓国人が、
アメリカ人になって韓国に戻って
‥‥というものですけど、
多様な人が出てくるんですね。
アメリカから戻った韓国人、
韓国に住んでいる日本人、
韓国でヤンバン（両班）のお嬢様として
育てられてきた女性とか。
いろんな人が出てきて、非常におもしろいんです。

特にすごいのが、
韓国の美しい風景と、衣装。
衣装の美しさが際立っていて、
貧しい人のものまで本当に美しいんです。
時代考証がすごくて、
食べものも、鶏をまるまる
一匹炊いたものが出てきたり、
韓国に初めてビールが入ってきて
飲んでるシーンがあったり。
「この時代はこうやったんやな」
がわかって、すごくおもしろいですね。
当時の乗りものなども登場するんですけど。

だから長いのに、２回観ちゃった（笑）。
１回目はストーリーを追っていて
どうしても見逃すところがありますから。

──

すんじゃさん、今日はいろいろと
ありがとうございました。

すんじゃ

こちらこそ。
みなさん、たのしんでいただけていたら
いいなと思いながら。

振り返ると、ずいぶんたくさんのものを
作ったなと思います。
キムチにはじまり、
ナムルがピビンパに行き着き、
もやしのナムルからはスープもできて、
ヂョンまで幅広く。

とはいえ、どれも手軽に
作っていただけるものばかりですので、
ぜひ躊躇せずお作りいただいて
「韓国料理って私でも作れるんだ」
と感じていただけたら
とてもうれしいなと思います。

そしてドラマなどを見ながら
ここで出てきた料理を見かけたら、
「あ、これはなすんじゃさんが
言っていたものだな」などと親しんで、
どんどん興味の幅を広げていただけたらなと
思います。
どうもありがとうございました。

撮影終わりに、この日のスタッフみんなで。