以前、ほぼ日曜日でおこなった
「本屋さん、あつまる。」というイベントで、
写真家の幡野広志さんと、
「夢眠書店」の店主である夢眠ねむさんが、
「恋と本」をテーマにトークをしてくれました
（司会はほぼ日の山下が担当しました）。
今回、幡野さんの新刊『ラブレター』の
発売を記念して、このときのお話を
ゆるゆるとした読みものとしておとどけします。
最初から最後まで、恋の話たっぷり。
「恋愛マスター（？）」のおふたりが、
いろんな方からの恋の相談に、どしどし答えます。
恋バナの時間、どうぞお楽しみください。
※ただいま渋谷PARCO８階の「ほぼ日曜日」では、
幡野広志さんのことばと写真展「family」を開催中！
（～8/21）ぜひ、ご来場ください。
夢眠ねむ（ゆめみ・ねむ）
三重県に生まれる。
年の離れた姉の影響で「渋谷系」の音楽が好き。
小さい頃からの夢である広告デザイナーを目指し、
多摩美術大学に進学したが美術家に転向。
2009年、アイドルグループ、でんぱ組.incに加入。
2019年1月にでんぱ組.incを卒業。
2019年3月に芸能界を引退した後は、
東京・下北沢にて、
これからの本好きを育てる書店「夢眠書店」を開業。
2021年には出版レーベル「夢眠舎」をたちあげる。
現在はキャラクターデザイナー、
プロデューサーとしても活躍。
Twitter @yumeminemu
Instagram @yumemibooks
幡野広志（はたの・ひろし）
写真家。
1983年、東京生まれ。
2004年、日本写真芸術専門学校中退。
2010年から広告写真家・高崎勉氏に師事。
2011年、独立し結婚。
2016年に長男が誕生。
2017年、多発性骨髄腫を発病し現在に至る。
著作・写真集に、
『他人の悩みはひとごと、自分の悩みはおおごと。
#なんで僕に聞くんだろう。』（幻冬舎）
『なんで僕に聞くんだろう』（幻冬舎）
『ぼくたちが選べなかったことを、
選びなおすために。』（ポプラ社）
『ぼくが子どものころ、
ほしかった親になる。』（PHP研究所）
『写真集』（ほぼ日）など。
最新刊は、2022年７月に発売したばかりの
単行本『ラブレター』（ネコノス）。
Twitter @hatanohiroshi
note
写真｜仁科勝介
- 山下
- いまの相談での、もうひとつの質問は
いかがでしょうか。
「パートナー」と「ほかの人」とでの
「好き」の違いという。
- 夢眠
- これ、すっごいしょうもない、
小６レベルの下ネタでもいいですか。
- 幡野
- 全然いいですよ。ん、小６？（笑）
- 夢眠
- いや、私、恋人に対しては
「うんちをしない人」でいたいんです。
だけど夫に対しては
「今日はいいぞ！」みたいなのが出たら、
報告したい気持ちがありますね。
「‥‥我、健康である！」みたいな（笑）。
- 一同
- （笑）
- 幡野
- でも「恋人から家族になる」って、
そういうことですよね。
- 夢眠
- 自分の生命体としての調子を伝えたい、みたいな。
「今日いいよ！」みたいな（笑）。
- 幡野
- でもパートナーに対する気持ちって、
少しずつ変わっていきませんか？
片思いだったとき、付き合ってるとき、
結婚したとき、そこから年数経ったときとで。
- 夢眠
- だんだん変化してきます。
- 幡野
- それってやっぱり関係性が変化するから
だと思うんです。 - 別に妻に対する「好き」とかの気持ちが
ないわけじゃないですけど、
やっぱり一般的な恋人同士のような
「好きです」「好きです」みたいな感じでは
もうないですよね。
- 夢眠
- 片思いのときどんな感覚だったとか、
ちょっと忘れ去りますよね。
- 幡野
- そうですね。
- 夢眠
- でもしみじみ、
「お、いい女だな」みたいなのないんですか。
- 幡野
- （笑）ないです。
- 夢眠
- えっ？ ないか。
- 幡野
- ただふと思うのは、生まれ変わったとして、
誰と結婚したいかと言われたら、
やっぱり妻と結婚したいなと。
- 夢眠
- 読みましたよ、それ。
- 幡野
- 向こうはね、「嫌だ」って言いますけど（笑）。
- 夢眠
- えっ？ 向こうもそれでいいと言ったとか
書いてませんでした？
- 幡野
- あの頃は「いい」って言ったけど、
今はわかんないですよ。
- 夢眠
- （笑）
- 幡野
- だけど、来世で誰と結婚するかを選べるなら、
僕は妻と結婚したいですね。
だからといって、いま自分たちが
イチャイチャしてるかっていうと、
そういうわけでは決してないんですけど。
- 夢眠
- 家族愛みたいなね。お子さまもいるし。
やっぱり恋とは違いますね。
- 幡野
- これ、いいのか悪いのか
ちょっとわかんないんですけど、
ふたりだったときはお互いに、
僕も妻のことを見て、
妻も僕のことを見てたと思うんです。 - けど子どもが生まれると、ふたりとも
子どもの将来とか生活とかを見ているので、
同じものを見ている感覚なんですね。
そういう変化はありますね。 - だから妻とふたりでお茶してるときの
話題は、子どものことばっかり。
- 夢眠
- でもそれ、いいと思いますよ。
ふたりの最大の共通の話題だから。 - 夫が、夫にしかわかんないことを
一方的に喋ってたら
「お前、子どものことをどう思ってるんだ？」
ってなると思うんで（笑）。
- 幡野
- そうですね、共通の話題だからですね。
- まあ、子どもと３人で一緒にいるときは、
家族全員がそれぞれにあったことの話とか
してるわけですけど。
妻とふたりになっちゃうと、
もう子どもの話しか出ないですね。
- 夢眠
- いや、それが一番だと思う。
- 幡野
- だからやっぱり他の人に対する「好き」とは、
ちょっと違うんでしょうね。
- 夢眠
- 私、なんだろうなあ‥‥。
私は定期的に「惚れ直す」シーンがあるんで。
- 幡野
- 旦那さんに？
- 夢眠
- うん。
- 幡野
- あ、すごーい。
- 夢眠
- 顔が好きなんで。
「顔がいいなあ」って、しょっちゅう思うんですよ。
- 幡野
- へえーっ。
出てるテレビとかも見るんですか？
- 夢眠
- 「顔がカッコいい」と思って見てます。
- 幡野
- それ、すごくいい話。
- 夢眠
- いいですか（笑）。
もうフォルムとか、全体的に好きなんで。
「いい形だなあ」と思って。
- 幡野
- フォルムが好きっていいですね。
- 夢眠
- ただ、こう言うとあれですけど
‥‥私、ほんとに昔から、大塩平八郎が好きで。
- 一同
- （笑）
- 夢眠
- 乱を起こす方ですけど、ちょっと似てて。
- 幡野
- （笑）まあ、ねむさんが似てるって言ったら
似てるんですかね。
- 夢眠
- 私、大塩平八郎が本当に好きで、
中学生の頃ロケットペンダントに
画像を入れてたんです（笑）。
- 幡野
- うっかり失くしたら、拾った人が
ちょっとびっくりしますね。
- 夢眠
- だからなんか、昔からの好きなタイプが
現代に生きてる。
- 幡野
- そうなんだ。似てるんだ。
- 夢眠
- もちろんいま、大塩平八郎と夫がいたら、
夫を選びますけど。
全然興味ないです、大塩平八郎は。
- 幡野
- へえーっ。なんかいいですね。
- 夢眠
- そうなんです。
- 幡野
- でも「付き合う前に何回もフラれた」
っていうのも、すごいですよね。
- 夢眠
- ７年くらい粘りましたね。
- 幡野
- そんなに？
- 夢眠
- ４年くらいしっかりフラれ続けて、
３年くらい未来の話をしていくみたいな時期があって、
そのあとで結婚できました。
- 幡野
- すごいですねぇ。
さっきの「ギューッ」ってなってる人に
伝えたいですね。
- 夢眠
- うん、大丈夫よ。
- 幡野
- それくらいの気持ちで行った方が
いいんじゃないかな。
- 夢眠
- でもね、４年告ってくる女は怖いと思う（笑）。
他に女の影がなかったからできたことですけど。
- 幡野
- 拒絶されるわけじゃないですもんね。
- 夢眠
- 「アイドルとは付き合えません」って
言われ続けてたので。
- 幡野
- ああ、そうか。
- 夢眠
- だから「職業で」とか言われる人も、
きっと理由はあるので、
あんまりガッカリしなくていいと思います。
「人間としてはOK」とかもあるんでね。
（つづきます）
2022-08-15-MON
-
渋谷PARCO８F「ほぼ日曜日」で開催中！
