こんにちは。
「ほぼ日の大開拓採用」に応募し、
今年１月に入社した新人乗組員の「サノ」です。
１年前、大開拓採用の応募ページを見たとき、
「呼ばれてる‥‥かもしれない」と
じぶんは思いました。
それは、「スキルや経験」がどうこうという話以上に、
「ほぼ日がこれから向かっていきたい未来」や、
「ほぼ日が大切にしていきたいと思っていること」に、
じぶんの「こういうふうに生きていきたい」が
重なったからだったと思います。
このコンテンツが、
「ほぼ日のいわゆる管理部門」ではたらくということと、
この募集に興味を持ってくださっているみなさんそれぞれの
「こういうふうに生きていきたい」とを
じっくり照らし合わせることができる時間にできたら、
と想像しながら、
管理部門を担当する取締役CFOの「もとお」、
代表取締役社長CEO兼CCO「糸井重里」、
それぞれに話を聞いてきました。
ぜひ、応募の参考にしていただけたら幸いです。
- サノ
- あの、ぼくは昨年の大開拓採用に応募するとき、
じつは、ほぼ日に飛び込んでみたいという気持ちと、
「自分はここで役に立てるのだろうか」という
不安の間でずいぶん揺れ動いていたんですね。
- 糸井
- うん。
- サノ
- それはやっぱり、
スキルや経験がマッチするか、みたいなところ以上に、
この、自分がいいなと思っている
「ほぼ日にしかないおもしろさ」に、
はたして自分は本当にマッチするんだろうか、
という不安だったんです。 - 隣りの芝が青く見えているだけで、
じつは自分にとっては剣山に踏み込んでいくような
大変さなんじゃないだろうか、というそんな不安を、
もしかしたら今この応募ページを見てくださっている方も
抱えていらっしゃるかもしれないと思って。 - そういう方に、糸井さんだったらどう声をかけますか？
- 糸井
- あのね、それを先に考えちゃダメなの。
- サノ
- えっ。
- 糸井
- つまり、
「心配してることはないよ」と言ってあげたって、
心配なものは心配なの。 - これは、サノくんのインタビューというか、
思考のパターンで、サノくんはずっと、
「黒いところを白くすること」を考えてるんだよ。
「大丈夫だからね、心配ないからね」
という話をいつもしてる。 - もちろん、それはサノくんの個性だし得意領域なんで、
そこで引き出せるものがあるし、
これからそれが練られたり磨かれたりしたときに、
きっと何か新しいものを作るんですよ。 - でも、いまこの場においてそれは、
結婚するときに、「ぼくは貧乏させないからね」って、
「貧乏の話」ばっかりすることになっちゃうでしょう。
- サノ
- ああ‥‥めちゃくちゃそうかもしれません。
相手をできるだけ傷つけないように先回りして、
結果、心配なところに目を向けさせちゃうというか。
- 糸井
- そうそう。
子どもが歩くときに、
「転ばないようにぼくが見てるからね」
っていう話ばっかりしてると、
もともと転ぶことなんて考えてもなかったのに、
動きが全部「転ぶほう」に行っちゃうでしょう。 - こういうときは、「来い！」って言ったほうがいいんだよ。
転べばいいの！ もっと言えば。
- サノ
- そっか。素直に「おいで！」って言っちゃえばいいのか。
- 糸井
- 「じぶんって何がやりたいんだっけ？」って考えることが、
一番おもしろいのよ。
そっちに目を向けていくことが、こういうときには大事。
心配なことなんて、実際にやってみるまでは
どうせいくら考えても心配なんだから。
- サノ
- いま思ったのが、
これってたぶんまさに、さっき挙がった「思いやり」の話で。
ただ「やさしい」だけじゃない、
本当に相手のことを考えたら
ここまで想像できてなきゃダメだという、
まさにそれを実体験でいま理解できた気がします。
- 糸井
- ああ、そうかもね。
でもさ、なんかこれこのまま出しちゃうと、
たぶん、すっごく荒っぽい会社だと
思われない‥‥（笑）？ - 文章にしたら、俺がサノくんに怒ってるみたいなさ‥‥。
- サノ
- えっ、そうですか（笑）！？
すみません、
「心配してるくらいなら、とりあえず受けてみるか！」
と思わせてくれる素敵な内容だった気がするので、
たぶん入れちゃうと思います。
- 糸井
- まあ一応、最初の質問に戻ると、
「こういう人にとっては、痛みの伴う場所かもしれません」
というのは、もちろんあると思うけどね。 - たとえば、
「やることを指示してもらって動くのが好きです」
という人は、やっぱりうちにはいづらいですよね。
上司とかリーダーみたいな人が
「こうしたらいいよ」とやり方を教えてくれたり、
指示してくれたりするというのは、
「早くしないと作れないから」で。
生産性を中心にして動いていたら、
どうしたって待つのに限界があるからね。 - でもほぼ日は、
生産性はどっか違うところで確保したいと思ってるし、
急がせるより、きちんと本人が考えて
いい職人に育っていったらそのほうがいいものができるから、
「あー、出ないな」と思っても急いで手を出さず
そのままにしとくみたいなところがあるよね。 - そういうあたりは、命令されたい人とか、
依存性の高い人からしたらきっと、残酷ですよね。
- サノ
- そうですね。
でも、やっぱりそのぶん、
「自由である」というのは
ほぼ日の本当に大きな特徴ですよね。
- 糸井
- 「兼業農家」みたいなこと、みんなしてるからね。
- 経理の人が、何か違う仕事をしてたりするじゃないですか。
「大工さんが畑仕事してる」みたいな。
そういうことは、うち、歓迎されてますから。
じぶんたちでつくってますよね、そういう仕事をね。 - あっだから、「これしかやりたくない！」
っていう人は、来ないほうがいいかもしれないね。
「スペシャリスト」っていうほど、
おまえ大したことないぜ？ って、ちょっと言いたい（笑）。
- サノ
- ああー。
- 糸井
- 「俺はこれがあるから大丈夫」だとか、
スペシャリストであることに自信を持ってる、
みたいなのはちょっと、昔の時代のあり方だよね。 - とくに管理部門ということでいうと、
「血液の役をする人」がそういう考え方でいてしまうのは、
あんまりカッコよくないですよね。
「ここしか循環させるつもりはありません」だと、
うっ血しちゃいますから。 - そうじゃなくて、
思いやりをもって、人のことを想像して、
相手やみんなにとってうれしいことをするのが
「じぶんもうれしい」という人にとっては、
ほぼ日はたぶん、
おもしろいと思ってもらえる会社なんじゃないでしょうか。
- サノ
- 糸井さん、ありがとうございます。
なんか、身内の人間がこう言ってしまうと
よくないのかもしれないんですけど、
もとおさんのお話も含めて、
今日、「ほぼ日の管理部門」って、
かっこいいなとすごく思いました。 - その気持ちのまんま、
「ほぼ日に、来い！」という気持ちで
コンテンツを仕上げたいと思います。
- 糸井
- うん、よろしくお願いします。
（おしまいです。ご応募、お待ちしています！）
2024-07-01-MON
