「あの人、自由にやってるよなぁ」
「儲かりそうにないことを、たのしそうにやるんだな」
「熱意がたっぷりあるな」
そんなふうに仕事をしてみたいと思いませんか。
みんなからそう見えているような、３人が集まりました。
こんなに自由にやっている人たちなのに、
ときには他人に勧告‥‥いや説教を、することがあります。
なぜなら「あいつのなかに、俺がいる」から、なんです。
このおしゃべりは「生活のたのしみ展2023」の
トークイベントで収録しました。
「ほぼ日の學校」で動画バージョンを公開しています。
みうらじゅん
1958年、京都生まれ。イラストレーターなど。
武蔵野美術大学在学中に漫画家デビュー。
以後、作家、ミュージシャンなど多方面で活躍。
1997年には「マイブーム」が
新語・流行語大賞のトップテンに選出。
「ゆるキャラ」の名づけ親でもある。
2018年、仏教伝道文化賞沼田奨励賞受賞。
著書に『マイ仏教』、
『「ない仕事」の作り方』
（2021年本屋大賞「超発掘本！」に選出）、
『マイ遺品セレクション』、
『ハリネズミのジレンマ』
『ラジオ ご歓談！（いとうせいこう氏との共著）』など。
佐久間宣行（さくま のぶゆき）
1975年、福島生まれ。TVプロデューサー。
早稲田大学卒業後、テレビ東京入社。
『ゴッドタン』『ピラメキーノ』
『ウレロ☆シリーズ』『あちこちオードリー』
『青春高校3年C組』
『SICKS～みんながみんな、何かの病気～』など、
数々のバラエティ番組を手がける。
2019年よりラジオ
「オールナイトニッポン０」（ニッポン放送）
パーソナリティ。
2021年にテレビ東京を退社、フリーに。
YouTubeチャンネル「NOBROCK TV」など
新たな分野に挑戦している。
- みうら
- これは、おもしろいことになりましたよ。
- 佐久間
- はい、おもしろいことになりました。
糸井さんがどうやら、
地下鉄を乗り間違えたらしくて。
- みうら
- らしいですね（笑）。
「大門駅で逆方向の電車に乗ってしまった」と
さきほど糸井さんから
連絡があったと聞きました。
- 一同
- （笑）
- 佐久間
- しかし、みなさんをお待たせするのも
申しわけないので、
みうらさんとぼくではじめておいてください、と。
えっと、自己紹介いたします、
TVプロデューサーの
佐久間と申します。よろしくお願いします。
- みうら
- みうらと申します。
よろしくお願いします。
- 一同
- （拍手）
- 佐久間
- みうらさんとぼくの関係を、
ご存知ない方が多いと思うのですが。
- みうら
- ええ、そうですよね。
僕も関係、忘れてましたし（笑）。
- 佐久間
- うははは。
- みうら
- 今日、佐久間さんにお会いするので、
あらためて調べたら、
「あ、そうか」と、思い出しました。
- 佐久間
- 15年前に、みうらさんとぼくは、
『みうらじゅんとバナナマンのゼッタイ出る授業』
という番組を、いっしょにつくりました。
- みうら
- 佐久間さんは、番組の
プロデューサーだったんですよね。
- 佐久間
- はい。あの番組が生まれた15年前って、
じつは民放系のBS放送が
たちあがった時期でした。
たちあがったはいいものの、
なかみのコンテンツが何もないので、
「何か作れ」ということになり、
「なんでもいいんですか？」「ならば」と、
大好きだったみうらさんといっしょに
番組をつくりたいと考えました。
最初の打ち合わせは、
みうらさんの事務所にうかがいましたよね。
- みうら
- そうでしたね。
- 佐久間
- 最初の打ち合わせでは、
「ゼッタイ出る授業」という内容ではなく、
まったく別の番組企画を手に、
みうらさんの事務所に向かいました。
その打ち合わせ中、みうらさんはなぜかず～っと
「ゴムへび」の話をしていたんです。
- みうら
- その頃、
世の中でたったひとりだったと思いますが、
ゴムへびがアツかったものでねぇ。
- 佐久間
- そうなんです（笑）、もう、
みうらさんはゴムへびの話をず～～っとなさってて、
それがすごくおもしろかったので
「これを、そのままやりましょう！」
ということになりました。
そのときみうらさんが
「佐久間さんね、これは、出るから。
テストがあったら、必ず出るとこだから」
とおっしゃったんです。
- みうら
- たぶん言いましたね（笑）。
- 佐久間
- その場で番組タイトルが
『みうらじゅんのゼッタイ出る授業』に
決まりました。
「ゴムへびの話はおもしろかったんで、
ぜひやりましょう！」
ということになったのですが、
みうらさんが
「第１回目の授業から、ゴムへびはないだろう」
とおっしゃって。
- みうら
- 自分がネタを振っておきながらねぇ。
- 佐久間
- 一発目は「セガール」からいったほうがいい、
というご意見で。
- みうら
- スティーブン・セガ―ルでいきましょう、と
言いましたか（笑）。
- 佐久間
- とうことで、
初回の授業のテーマは
スティーブン・セガールに決定しました。
『みうらじゅんのゼッタイ出る授業』は、
みうらさんの母校である武蔵美（武蔵野美術大学）で、
じっさいの学生さんに教室に集まってもらって、
みうらさんが授業する、という内容でした。
- みうら
- そうそう、うちの母校で
撮らせてもらいましたね。
- 佐久間
- そこでくり広げる、
スティーブン・セガール概論。
「留年生」と称して、
バナナマンのふたりと松丸友紀アナウンサーが
生徒席のいちばんうしろに座っている、
という設定でした。
学生さんたちはみんなガチで
ノートをとってましたね。
- みうら
- まず僕が基礎問題として出したのは、
スティーブン・セガールの
「沈黙」シリーズのタイトルが
いくつ書けるか？ でしたよね。
- 佐久間
- 試験にゼッタイ出る内容として
みうらさんはさっそく、皆に問いかけました。
- みうら
- 「沈黙の艦隊」「沈黙の要塞」
「沈黙のテロリスト」‥‥
沈黙シリーズはたくさんありますものね。
ところで僕は、
スティーブン・セガールの娘さん、
藤谷文子さんに、
お会いしたことがあるんですよ。
- 佐久間
- あ、藤谷さん。俳優の。
- みうら
- そうです。
藤谷さんにお会いしたときも、
当然、お父さんの話になって、
「『沈黙』シリーズのタイトル、何本言えますか？」
と訊きました。すると藤谷さんは
「一本も言えません」
とおっしゃっていました（笑）。
- 佐久間
- そうでしたか（笑）。
- みうら
- でもその当時、テレ東（テレビ東京）では
「沈黙」シリーズを
頻繁に放送してたじゃないですか。
- 佐久間
- はい、やってましたね。
『午後のロードショー』で。
- みうら
- セガールと、
（ジャン＝クロード）ヴァン・ダム、
チャック・ノリスっつったら、
テレ東三羽ガラスでしたから。
- 佐久間
- それも、あの授業でおっしゃってました。
- みうら
- あ、言ってましたか。
- 一同
- （笑）
- 佐久間
- セガールの四段活用というのも、
心にずっと残ってて。
- みうら
- セガール、ビザール、
バザール、ゴザールでしょ。
- 一同
- （笑）
（ふたりのまま、明日につづきます）
2023-10-16-MON
