──

お話をうかがいたいと思う作家さんが、
つぎからつぎへと、
ミヅマアートギャラリーの所属だった、
という現象が続きまして‥‥。

三潴

ああ、そうですか（笑）。

──

山口晃さんや、池田学さん、金子富之さん、
写真家の山本昌男さんには、
実際にインタビューさせていただきました。

三潴

ありがとうございます。

──

他にも、会田誠さんをはじめ、宮永愛子さん、
Ｏ JUNさん、近藤聡乃さん、
インドネシアのヘリ・ドノさん‥‥などなど、
気になる作家さんばかりなんです。

三潴

はい。

──

これほど魅力的なアーティストのみなさんに、
どうして三潴さん、そんなにも、
出会うことができるんだろうと思ってまして。

三潴

偶然ですよ。運が良かっただけ。

ぼくが青山にギャラリーを開いたのは９４年、
バブル崩壊の直後なんですね。

──

ええ。

三潴

銀行にもうかりますよとかなんとか
そそのかされた金物屋のおやじが
借金して立派なビルを建てたりして、
テナントの入らない物件が、
そこらじゅうにゴロゴロ空いていたんですよ。

──

へえ‥‥。

三潴

だから青山の物件、当時は安かったんです。
でもアートの中心は銀座なんで、
お客さんは、ぜんぜん来ませんでした。

ただぼくは、この街はいずれ
ファッションの中心地になると思って、
「Morphe（モルフェ）」
というアートイベントをやったんです。

──

モルフェ。

三潴

ブティックだとかカフェ、
自動車のショールームなど青山の街中に
現代アートを展示したんだけど、
そのときに、
松蔭浩之が連れてきたのが会田誠でした、
たとえば。

──

写真家の松蔭浩之さんが、若き会田誠さんを。

三潴

で、会田に「何やってんの？」って聞いたら
「絵描きなんです」って言うから、
「作品、見せてよ」って言ったら、
持ってきたのが《あぜ道》だったわけですよ。

──

なんと、あの有名な。

三潴

今は豊田市美術館に所蔵されてるけど。

──

出会いのインパクトがすごいですね。

三潴

びっくりしちゃったわけです、あの絵を見て。
で、すぐに展覧会をやろうって言ったんです。

しかも「その絵、買えるの？」って聞いたら、
「３０万円です」とかって言う。

──

わ、そのようなお値段でしたか。

三潴

もうね、３０万、すぐに払いましたよ。

あとから聞いたら、
その年の会田くんの年収は、
それだけだったらしいけど。

──

それ、会田さんが、おいくつくらいの‥‥。

三潴

まだ２０代‥‥３０に届いてなかったはず。
《あぜ道》を描いたのも、２５のときだし。

──

そんなお若いときの作品でしたか。

三潴

コンペにも出してるんですが、
何の賞ももらってないんですよね、あの絵。

ぼくは、すごい作家がいたもんだと思って、
すぐさま声をかけたんだけど、
本人、画廊もないんですって言うから、
今思うと、本当にラッキーだったんですよ。

──

へええ‥‥。

三潴

で、その会田くんが連れてきたのが、
山口晃だったんです。

──

おお、会田さんが、山口さんを！

三潴

そう、天才が天才を連れてきたんです。

山口くんってさ、ほら、オタクじゃない。
シャイで、おとなしくて、
何もしゃべらない奴だとずっと思ってた。
実際は、ぜんぜんそうじゃなかったけど。

──

はじめて見た山口さんの作品は‥‥。

三潴

学生時代に描いた
《百貨店圖（日本橋）》という油彩の作品。

これも見た瞬間「とんでもないな」と。

──

その後、おふたりとも、
あれよあれよと有名になってくんですか。

三潴

いやあ、それがそうでもなくてね、
会田くんなんかも、
第一回岡本太郎賞に書類選考で落とされるし、
必ずしも、
すぐには理解されなかったんです。

アートって、なかなか、
同時代の人たちに受け入れられるのって、
難しいものなんです。

──

亡くなってから評価されるとか、
そういう例は枚挙に暇がありませんけど、
それって、なぜなんでしょうか。

三潴

彼らは「先」を見てるんですよ。
ぼくたちよりも、ぜんぜん先を。

だから、
嫌いだとか見たくもないって人がいても、
それは、
ある種の褒め言葉なんだと思ってますね。

──

ルノワールも、
裸婦の肌に落ちた光の陰影を表現したら、
偉い人に「死斑」と言われたとか何とか。

三潴

でも、よければ、そのうち評価されます。

気持ちわるいだとか、ひどいですねとか、
みんなに嫌われる作品のなかに、
後の時代の宝の原石が潜んでいるんです。

──

三潴さんは、ギャラリストとして、
若い作家に対して、
アドバイスしたりとかはなさるんですか。

三潴

会田くんとか山口くんに、
どんな展覧会やるのって聞きはするけど、
具体的なアドバイスって、
ぼくは、あんまりしたことはないですね。

その作家の将来の展開を考えたり、
スタジオを提供したり、
そういうサポートはしてますけど、当然。

──

そうなんですね。

三潴

でも、作家が批判されれば、
それは、自分に対する批判と受け止めて、
一緒に戦いますよ。

ま、自分がドキドキしてる作家でないと、
それも無理ですけど。

──

ドキドキできないと、一緒には走れない。

三潴

作家の人生に添うことになったら大変だ、
そんなのやめたほうがいい、
俺たちは作品を売ってりゃいいんだから、
みたいなことを言う人もいるけど、
ぼくは、それは、ちょっとちがうと思う。

ただ単に紹介して、
ただ作品を売るだけのギャラリストじゃ、
俺は、つまんないと思ってる。

──

なぜですか。

三潴

作家ってのは、少なからず、
だーれも見たことのないような世界へ、
たったひとりで
挑んでいるような人でしょう。

そういう人間を、
ただ単に紹介するだけじゃつまらない。

──

伴走者、のようですね。

三潴

この素晴らしい作家と向き合って、
その素晴らしい哲学から、
ぼくら自身もインスパイアされなきゃね。

ようするに、学びたいんだ。
作家から影響を受けたいんです、自分は。

──

ともに走りながら、学ぶ。

三潴

そうすることで、
その作家の考えかたにも同意できるし、
考え方に同意できなければ、
自分も一緒に
批判を受けて立とうなんて気持ちには、
ならないでしょう。

会田くんなんて、ご存知のように、
世間の顰蹙を買うのがうまいんだから。

──

はい‥‥と申しますか（笑）。

三潴

本当ですよ。

会田誠　あぜ道　1991　パネル、和紙、岩顔料、アクリル絵具　73×52cm　豊田市美術館蔵　撮影：宮島径　©️AIDA Makoto　Courtesy of Mizuma Art Gallery