──

yuge fabric farmについて、
もう少し、詳しく教えていただけますか。

生地屋さんの倉庫でずーっと眠っている
デッドストックの生地を
集めて循環させているそうですが、
いつくらいから、そういった活動を‥‥。

田上

はい、1970年代から2000年代前半、
くらいまでの、
服飾インテリアファブリックをメインに、
いろんな生地を扱ってますが、
７年から８年くらい前までは、
古い生地を集めては
服につくり替え売っていただけなんです。

そのうちだんだん生地の量が増えてきて、
友人のアパレルブランドに
卸をするようになったんですよね。
そのあたりのタイミングで、
yuge fabric farmを立ち上げたんです。

──

なるほど。

田上

ここには、比較的短い
10メートル以内の生地を置いてまして、
切り売りしています。
もっと長い生地は兵庫の倉庫に。

最初は、50年くらい前から
デッドストックの状態で保管してある
生地があるので、
引き取ってくれないか‥‥と話が来て。

──

50年！

田上

そう。その生地が素晴らしかったので
引き受けたら、
もう、次から次へいろんなところから、
うちにも古い生地があります、と。

全体のメーター数がわからないものは
一回巻き直して、
汚れていたら洗いに出して、巻き直す。
そういった作業を経て、
スワッチつまり素材見本をつくって、
卸先へ営業へ行って‥‥
みたいな感じで生地を循環させてます。

──

古い生地って、
どういうところが、おもしろいですか。

田上

古い時代の空気感が出て、
ヴィンテージみたいになるんですよね。
古い生地で服をつくると。それだけで。

でも、かたちは現代のデザインなので、
何十年も昔の空気をまとってるのに、
着た感じは、いまの時代に合っている。
そのハイブリッド的な組み合わせが、
すごくおもしろいなあって思ってます。

──

ものとしては‏、何があるんですか。

田上

シャツやパンツなど、
ベーシックなアイテムが多いですね。
インテリアファブリックもあるので、
ソファーのカバーをつくったりも。

服は「HEALTH」ってブランド名で
やってるんですけど。

──

グラフィックデザインの会社も
やってたんじゃなかったでしたっけ。

田上

ENIMA DESIGNという会社を、
23のときに立ち上げました。
でもグラフィックデザインだけでは
食べていけないと思って、
見様見真似でＴシャツをつくったら
いいのができたんで、
アメリカへ持っていったんですよ。

それが「HEALTH」という、
洋服のブランドのはじまりなんです。

──

すごい行動力。

田上

その後、MOMOって
ロサンゼルスのお店に置いていたら、
日本のバイヤーさんが見つけてくれ、
連絡してきてくれたんです。

展示会やったほうがいいですよとか、
いろいろ教えてくれて。
そうやっていろんな人に聞きながら
手探りで展示会をしたりして、
いきなりはじまったみたいな感じで。
値段設定とかもわかってないから、
最初の１年くらいは
ずっと赤字でやってたと思いますね。

──

冒険家みたいだなあ（笑）。
教わってはじめるとかじゃないんだ。

田上

材料の仕入れ代で、
明後日までにお金いるけど、
どうしよう、ヤバいヤバい、とか。
20代って、
いま思うとすごいなあと思いますね。

──

田上さんは、古いものって、
どうして魅力があると思われますか。

田上

ああ‥‥何でなんでしょうねえ。

言葉にすることが難しいのですが、
先人からのパス？　置き手紙？　
のような、
豊かさのヒントがあるように思っています。

──

ここにある「50年前の生地」って、
50年が過ぎなければ、
50年前の生地はできないわけです。
あたり前ですけど。

絶対的な時間が、どうしても必要。
どんなに技術が発達しても。
それって本当にすごいことですね。
大木が育つようなものだから。

田上

そう思います。

──

生地って、すごく不思議だなあって、
昔から思っているんです。

ものすごく身近なもので、
絶対になくてはならないものなのに、
手ぬぐい１枚、タオル１枚、
自分ひとりじゃつくれないですよね。

田上

そうですね。

──

写真家の石内都さんが、
原爆で亡くなられた人たちの服など、
いわゆる「遺品」を撮ってるんです。

たとえば、焼けて、破れて、
ボロボロになったブラウスなんかを。

田上

ええ。

──

それって、お母さんが、
娘さんのためにつくってるんですよ。

名札が縫いつけてあったり、
戦争の時代ではあるんだけれども、
フリルをつけたりして、
精一杯かわいくしてあげたりしてる。
現代のぼくらは、
「吊るし」を買うのがふつうですが、
そもそも洋服って、そうやって、
誰かが
誰かのためにつくるものだったんだ、
ということに気づかされるんです。

田上

なるほどなあ。

──

それ以来、洋服とか生地とかって、
ありふれたものだけど、
何か、
ものすごい力の宿したものだなと
思うようになったんです。

田上

パワーありますよね。感じます。

何十年も前につくられた生地が、
処分されることなくとっておかれて、
ぼくらみたいな引き取り手が
いると知ったら、ご連絡をくれてね。
捨てるのは簡単だけど、
捨てることができなかったんです。
そういうものなんですよ、生地って。

──

人間がつくったものには、
それぞれに固有の歴史がありますが、
別々の場所に、
別々の文脈で保管されていたものが、
「いま、この店に集まってる」
ということも奇跡だなと思うんです。

美術館に行っても思うことですけど。

田上

そうですよね。
いま、ここに集まってきていること。
それ、すごいことです。

50年代の生地と、
20年代の生地と、
80年代の生地と、
別々の時代と場所でうまれたものが、
いま、ここに集まって、
奇跡的な組み合わせで服になったり。

──

時空を超えたコラボレーションだ。

田上

まったく別の時代のものなのに、
同じ人がつくったんじゃないかって
思わざるを得ないような、
絶妙な組み合わせになるときもある。

めっちゃおもしろいなあって思うし、
ここに集まってきてくれた奇跡に
値するだけの意味や価値を、
つくっていけたらなあと思っています。

──

一昨年に、美術家の森村泰昌さんが
開催した個展で
大量のカーテンが使われたんですが、
それ、展覧会の閉幕後に
全廃棄されてしまうのが忍びないと
森村さんがおっしゃって。

それらを再利用・有効活用する
「アート・シマツ」ってプロジェクトを、
やったんですね。

田上

おおー、いいですね。

──

あの素晴らしかった個展の「かけら」で
好きなものをつくってくださいと、
カーテンをちいさくカットして売ったり、
座布団をつくったら
落語会で使いたい人が買ってくれたり、
漫才師のナイツのおふたりに
そろいのスーツをつくって、
プレゼントしたりもしたんですけれど。

田上

カーテンで？　へええ。

──

その過程で、カーテンをつくった
川島セルコンさんを見学してきたんです。

そのとき、しみじみと、
生地をつくるのって大変なことだな、と。

田上

そうです。めっちゃ大変なんです。
たくさんの人手が要るし、
大きい機械を動かしてますしね。

──

大きな「緞帳」をつくってる作業場では、
横幅何十メートルもの機械の前に、
職人さんが何人も並んで織っていました。

別のところでは、たしか、
京都の祇園祭の山車の前面を飾る生地を
復元するということで、
職人さんが、
もう何年もかけて織り続けていたんです。

田上

おお。何年も？

──

そう、緞帳ほど大きなものではないのに、
その時点で３年と言ってたかな。
つい最近、５年をかけて完成したという
ニュースになってました。

ともあれ、生地だとか織物というものは、
こんなふうにつくってるのかあ、と。

田上

当たり前の存在のように思われてるけど、
こんなふうにつくられてるのか、
ということを知れば、虜になりますよね。

──

粗末にできないと思いました。

田上

見方が変わりますよね。生地にたいする。

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