さらば青春の光の森田哲矢さんに、
インタビューしました。
古着について、コントについて。
スニーカーについて、
「ごっつええ感じ」について‥‥。
いろんな話題を行ったり来たり。
楽しい時間でした！
はじめての主演映画も、
そろそろ公開になるようですよ。
担当は「ほぼ日」奥野です。

＞森田哲矢さん プロフィール

森田哲矢（もりた　てつや）

M-1グランプリ、キングオブコントともに決勝進出を果たす実力派コンビ・さらば青春の光のメンバー。株式会社ザ・森東の社長を務める。個人事務所ながらテレビ、ラジオと多数のレギュラー番組を抱え、YouTubeも精力的に更新中。

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４　コントは自由、どこまでも。

──
いまさら強調することでもないですが、
「ダウンタウンのごっつええ感じ」は、
本当に、衝撃的におもしろかったです。
森田
おもしろかったですよねぇ。
松本さんの『遺書』『松本』も読んで、
すっかり洗脳されました。
松本さんは、「芸人」というものの
地位を上げた人じゃないですか。
「芸人が、いちばんすごいっしょ！」
とかって言いながら。
──
あるとき、板尾創路さんが、
ゴジラのテーマで水中から出てきて
「カニを食べなさい、カニを」
と言って、また沈んでいったんです。
森田
はい。はいはいはい。板尾係長ね。
──
おもしろいかどうか、
すぐには判断できなかったんですが、
ものすごいインパクトで、
いまでもハッキリと憶えています。
森田
わかります。
これをおもろいと思ったほうがいい、
これからはこっちだ、
と思わせる何かがありましたもんね。
──
新しいことをしてるっていうのかな、
クリエイティブっぽいことに
見えたんですよね。当時、あの番組。
森田
そうだと思います。

──
じゃ、そんな「ごっつ」に魅入られて、
森田少年も、
大きくなったらお笑いを目指そうと。
森田
いやあ、これは、
いろんなところで言ってるんですが
24のころに借金したんです。
ぜんぶ返しはしたんですけど、
そのとき、これから
マジで自分が「億」稼ぐ可能性って、
どこにあんのかって考えたら、
「お笑いなら可能性あるんちゃう？」
と思ったのがはじまりです。
──
なるほど。
それまでは、漫才を考えたりだとか、
コントをつくったりしてたんですか。
森田
ぜんぜん。何にもやってないです。
もちろんね、大阪っていう土地柄で、
小学校の授業参観に
みんなでコントをやったりだとかは
ありましたけどね。
──
それ、ウケたんですか？
森田
ウケました。それだけは憶えてます。
内容はぜんぜん憶えてないけど。
──
じゃあ「億、稼ぐには」って考えて、
いきなり
コントをつくりはじめたんですか。
森田
20万だけ余ったんですよ、金が。
借金を返したら、20万。
で、当時ですけど、
松竹の養成所が20万やったんです。
かわら長介さんの
構成作家の学校と迷ったんですけど。
──
芸人さんの道を選んだ。
養成所では勉強とかをするんですか。
コントとか、漫才づくりの。
森田
しないです、しないです。そんなの。
見よう見まねというか。
あんなもん、
誰も何も教えてくれないですよ。
ネタつくってきなさいって言われて、
何となくつくって、
ダメ出しされて‥‥の繰り返しです。

──
なるほど。
さらば青春の光をはじめてからは
コントの占める割合が
高くなったと思うんですけど、
どんなところがおもしろいですか。
森田
コントはね‥‥何て言うんですかね、
漫才よりもあざとくないっていうか、
ウソでいいというか、
そういうところがあると思うんです。
──
と、言いますと？
森田
漫才って「ウソ」つかなあかんから。
たとえば
「昔、ヒーローに憧れてたんだよね」
みたいなフリがあったとして、
実は憧れたことなかったとしたら、
ネタのために、
ウソつかなあかんってことですよね。
──
ええ。
森田
その点、コントの場合は
そのまま演じればいいだけなんです。
──
昔ヒーローに憧れた自分を、演じる。
そういうシチュエーションの中で、
そういう人になってしまえば、いい。
森田
そうそう。
漫才で「彼女ほしいねんけど」って、
彼女おるやつも
ネタのために言うわけですけど、
それに対して、相方が
「おまえ彼女おるやん」て言ったら
成立しないじゃないですか。
そういう笑いならまだしもですけど。
逆に、いいネタが思いついても、
いやいや、こいつ、
こんなこと言わへんよと思われたら、
ウケないと思う。
──
なるほど‥‥。
森田
コントだとそこの幅が利くというか、
究極、何やってもいいんです。
──
フィクションという前提があるから。
森田
そう。だからぼくは、
コントの方がやりやすいんですよね。
──
コントは自由。どこまでも。
さらば青春の光のコントを見てると
感じます、そのこと。
さらば青春の光のコントって、
「そもそもの設定が、とんでもない」
ことが多いじゃないですか。
森田
はいはい。
──
鬼の食育をするお父さんがいるとか。
森田
はいはいはい。
──
でも、そのシチュエーション内では、
鬼の食育お父さんは、
ごくふつうにふるまってるわけです。
鬼の食育お父さんとして。
つまり、あたりまえのことをしてる。
俯瞰してみると、とんでもないけど。
森田
そうですね。
──
つまり、その設定のつくりこみが、
すごいんだなあと思うんですよ。
森田
ああ、ありがとうございます。
実際、設定づくりに
いちばん時間を使ってるんで。
──
ああ、そうですか。
常日頃から、おかしな設定だとか
おかしなシチュエーションを
考え続けてるって感じなんですか。
森田
それもありますけど、
単純にただテレビを見てたりとか、
人としゃべってるときに、
あ、この言い方おもろいなあとか、
そんなところから
変な設定を思いつくこともあって。
──
やっぱり日常がベースなんですね。
慣れみたいなことも、ありますか。
森田
慣れ。ネタをつくる、慣れ？
──
はい。設定を考えるときとかにも。
森田
ああ、慣れはあると思いますけど、
うーん、そうですね、
自分の「型」を決めるのが先かな。
──
なるほど。
「さらばの型」ってありますよね。
確実に。
森田
まあ、何となくですけどね。
でも「ああ、さらばっぽいね」と
言ってもらえるところまでは、
来れてんのかなとは思いますけど。
──
何かを創作している人、
何か表現している人に話を聞くと、
いかに自分の「タッチ」に
たどり着けるか‥‥が勝負どころ、
がんばりどころだって、
もうみなさんおっしゃいますよね。
森田
そうなんでしょうね。
ぼくらが漫才をやりはじめたころ、
笑い飯さんとか、
ブラマヨさんなんかの漫才を見て、
この人たち以上の漫才は、
つくられへんかもと思ったんです。
──
そうなんですか。
森田
でも、コントならまだ、
勝つ可能性があるんじゃないかと。

──
そっちで、つまりコントの領域で
さらば青春の光は
自分たちの「型」を磨いていった。
その「手ごたえ」がつかめたのは、
どれくらいの時期ですか。
森田
ぼくら、初舞台が
キングオブコントの一回戦なんです。
そのために
はじめてネタつくったんですけど、
イッコ目のボケで、
「ドーン！」ってウケたんですよね。
まあ、そのときは、
そっからブワワーッと沈んで行って、
どんどんスベってったんですが。
──
出だしはウケたけど。
森田
でも、そのときに、
なぜか手ごたえを感じたんですよね。
ああ、この感じで、
あとは「後ろ」を上げていったら
イケるんやないかと。
そっからはけっこう早かったっすね。
松竹内のバトルライブですけど
１位１位１位‥‥とかで、
半年くらいで
関西のショーレースの決勝も通って。
──
はじめから、コツをつかんでいたと。
コントが性に合ってたんですかね？
森田
それもあるし、その前に２年くらい
漫才やってたってことも、
けっこう大きかったとは思いますね。
──
ああ‥‥漫才でやってきたことが
コントで花開いた、
みたいな部分もあるんでしょうか。
森田
そうかもしれないですね。
でもやっぱり、コントが合ってた。
オレらがコントやってなかったら、
いまはないと思うんで。
Ｍ－１とかで漫才だけやってても、
たぶん
こうはなってないやろうなと思う。

（つづきます）

写真：池ノ谷侑花（ゆかい）

2023-04-20-THU

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  • 森田哲矢さん主演の映画
    『大阪古着日和』、公開です！

    光石研さんが主演して話題となった
    YouTube番組『東京古着日和』の「大阪版」が
    映画になりました！
    その名も『大阪古着日和』です。
    主演は、古着大好き大阪代表・森田哲矢さん。
    ヒロイン役の花梨さんと
    古着屋で出会い、
    なんだか、いい感じになっていく本人役です。
    チャンピオンのスウェットなんかの古着も、
    まるで登場人物のひとりのように、
    重要な役割を果たします。
    オリジナル東京版の光石研さんも出演！
    本人役なので、東ブクロさんも出てきますよ。
    公開は4月21日（金）から。ぜひ！
    詳しいことは映画の公式サイトでご確認を。

    「もともと『東京古着日和』が好きで
    そのことをYouTubeで言ったら、
    制作スタッフの方から出ませんかと言われて。
    え、いいんですか？　って。
    最初は、光石研さんが行った先の古着屋で、
    ちょこっと出てくる人いるじゃないですか。
    『東京古着日和』には。
    あれかな～と思ってたんですよ。
    そしたら、森田さん主役です、みたいな。
    え、いいんですか、えー、
    そんなyoutubeもあったらいいですよね、
    とかって言ったら、
    いや、youtubeじゃないです、映画ですと。
    えええー！　ってなりました。
    マジ、なんでも言っとくもんやなあと。
    こっ恥ずかしかったですけど、
    自分なりに、精一杯やらせてもらいました。
    演技は難しかったです。
    コントやってるほうが楽でした（笑）。
    花梨ちゃんがかわいいんで、必見ですよ。
    光石研さんも、すごくいい感じなので、
    『東京古着日和』のファンにも、
    ぜひ、観てもらえたらなあと思っています」
    （森田さん）

     

    映画「大阪古着日和」
    2023年4月21日（金）
    渋谷ホワイトシネクイント他 全国順次公開

    森田哲矢（さらば青春の光）
    光石研  花梨  東ブクロ  森島久

    監督・脚本・編集：谷山武士
    脚本：谷山武士、廣川祐樹

    詳しいことは映画の公式サイトでご確認を。

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