| ── | たんなる印象でしかないのですが‥‥。 |
| 小田社長 | はい。 |
| ── | 今回の取材に備えていろいろ調べていたら、 お菓子屋さんって、 「互いにリスペクトしあってる感じ」が ちょっとしたんですけれど。 |
| 小田社長 | やっぱり、おいしいものは、おいしいからね。 |
| ── | 「小川軒のレイズン・ウィッチ」のお話も、 「ウエストのホットケーキ」のお話も、 まずは「尊敬」が、あるわけじゃないですか。 |
| 小田社長 | ええ、それは、そうですよね。 「うわ、これ、いいなぁ」‥‥というね。 |
| ── | ええ、ええ。 |
| 小田社長 | 全国を見てみれば、 まだまだすごいお菓子がたくさんありますよ。 |
| ── | たとえば‥‥。 |
| 小田社長 | 佐賀の北島さんの「丸ぼうろ」とか。 |
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| ── | ああ、あのサクっとしてて、ほんのり甘い‥‥。 |
| 小田社長 | うん、知ってる？ |
| ── | ええ、知ってますけど、 社長が「すごいお菓子」とおっしゃるので、 もっと派手な、というか‥‥ なんと言いますか、ちょっと意外でした。 |
| 小田社長 | けっして華やかな感じはしないけど、 ぼくは、素朴で、すごくいいお菓子だと思う。 |
| ── | 他には、ございますか？ |
| 小田社長 | 信州の竹風堂さんの、一連の栗菓子。 あのあたりなんか、いいですよ。 |
| ── | 栗きんとんの「栗かの子」で有名な老舗ですね。 |
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| 小田社長 | 柳月さんのバウムクーヘンとかね。 |
| ── | ああ、六花亭とライバルのように言われている、 同じ帯広のお菓子屋さんですね。 |
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| 小田社長 | カステラなら、九州の福砂屋さん。 |
| ── | はい、あの、しっとりした口当たりの‥‥。 |
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| 小田社長 | 京都の満月さんの「阿闍梨餅」も好きだし。 土佐の「君よ知るや南の国」という会社の フルーツゼリーは、 うちじゃとうてい真似のできないお菓子だから、 六花亭の店に置かせてもらってます。 |
| ── | え、他のお菓子屋さんの商品を 仕入れて売っているんですか？ |
| 小田社長 | うん、あのゼリーは、うちじゃムリだから。 |
| ── | はー、おもしろいですねぇ。 お菓子やさん同士のお付き合いとかも あるんでしょうか？ |
| 小田社長 | いろいろ、情報交換はしていますよ。 たとえば、このあいだも 竹風堂さんの新しいお菓子ができたんで、 「食べて意見くれない？」なんて。 |
| ── | そんなこともあるんですね。 |
| 小田社長 | やっぱり「持ちつ持たれつ」なんですよ。 以前、竹風堂さんには、 わたしどもの「どら焼き」を教えて差し上げた。 そしたら、お得意の「栗のつぶあん」が入った どら焼きをお作りになって。 非常に好評のようで、よかったんですけれども。 |
| ── | ええ、ええ。 |
| 小田社長 | 逆にね、竹風堂さんには「栗おこわ」がある。 とってもいい品だなあって思っていたから、 六花亭でも、何とか 北海道らしい「おこわ」を作れないかなあと 思ってたんですよ。 |
| ── | はい。 |
| 小田社長 | それで、試行錯誤して、豆のたくさん入った 「十勝強飯」ってのをつくった。 で、竹風堂さんにお送りしてみたんです。 そしたら 「小田さん、ここはもうちょっと こうしたほうがいいんじゃない？」なんて アドバイスをくださったり。 |
| ── | やっぱり、 互いに尊敬がないとできないことですね。 |
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| 小田社長 | まぁ、お菓子にたいする考えかたとか 価値観を共有できる人とは お付き合いが深くなっていきますよね。 |
| ── | そう言えば、以前、糸井と松山に行ったとき、 「一六タルト」の玉置泰社長が 六花亭のことを 「知れば知るほど、いい会社なので、 よーくお話を聞いてきてください」って。 |
| 小田社長 | ありがたいことです。 |
| ── | で、そのとき、 六花亭で、息子さんが働いていたって言ってました。 |
| 小田社長 | ええ、いらっしゃいましたよ。 |
| ── | それは、つまり、武者修行と言うか‥‥。 |
| 小田社長 | うちには、しょっちゅう、いらっしゃいますよ。 |
| ── | 他にも、お菓子屋さんの息子さんが？ |
| 小田社長 | 最近だけでも、５〜６人いたかなあ。 |
| ── | そんなに。 |
| 小田社長 | 成田山の「なごみの米屋」からも来てたし‥‥。 |
| ── | 羊羹で有名な老舗ですね。 |
| 小田社長 | それから、金沢の「うら田」という 和菓子屋さんからも来てたし、 柿羊羹で有名な 岐阜・大垣の「つちや」の息子さんもいたしね。 |
| ── | みなさん、何年かこちらで修行されて？ |
| 小田社長 | 帰って、家業を継がれるんです。 |
| ── | そういう関係って、すごくいいですね。 |
| 小田社長 | ぼく自身も、大学を出たあと、 六花亭に入る前に 京都の「鶴屋吉信」でお世話になってました。 |
| ── | そうなんですか。 |
| 小田社長 | だから、逆に言えば、 よほど自分たちで切磋琢磨していないとね。 そういうお付き合いも、 させていただけなくなりますから。 |
| ── | ああ、そうか、なるほど。 |
| 小田社長 | 全国のお菓子屋さんから来てくださるのは、 今、さいわいにも 六花亭には「魅力のあるお菓子」があると 同業さまから、 思ってもらえてるってことですからね。 |
| ── | では、社長が誰かを修行に出すとしたら、 どの会社に、出したいですか？ |
| 小田社長 | うーん‥‥（少し間）、むずかしいなぁ。 |
| ── | では、理想のお菓子屋さん、でもいいです。 |
| 小田社長 | それなら‥‥やっぱり、黒川さんのところかなぁ。 |
| ── | 黒川さん？ |
| 小田社長 | 「とらや」さん。 |
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| ── | はー‥‥それは、どういう理由ですか？ |
| 小田社長 | いちばんの理由は「続いてる」ということ。 |
| ── | 続いてるというのは、お店が？ |
| 小田社長 | とらやさんの創業って、1500年代でしょう？ |
| ── | たしか室町時代ですよね。 |
| 小田社長 | つまり、500年くらい続いてるわけです。 これだけですごいし、別格ですから。 |
| ── | なぜ「続いていること」が、すごいんですか。 |
| 小田社長 | 今、空前の大不況だとか言われていて、 会社がバタバタ潰れているでしょう。 |
| ── | ええ。 |
| 小田社長 | さっきも言いましたけど、 うちだって例に漏れず、売上が落ちているんです。 |
| ── | よく聞く表現だと「100年に一度の大不況」だと。 |
| 小田社長 | そう、だから、今の「むずかしい時代」が 「100年に一回」なんだとしたら、 とらやさんは 「こういう時代」をすでに 「４回も５回も乗り越えてきてる」わけですよ。 |
| ── | ああー‥‥。 |
| 小田社長 | 当然、たんなる経済の不況だけじゃなくて、 その間には、飢饉だって、 大地震だって、戦争だってあったんですよ。 |
| ── | そうですよね。 |
| 小田社長 | とらやの500年の「厚み」っていうのは、 想像できないほど、すさまじいですよ。 |
| ── | 企業の目的は「存続」である‥‥とは 「ビジネス格言」的に、 よく言われると思うんですが、 とらやさんの「500年」って ものすごい重みがありますね‥‥そう考えると。 |
| 小田社長 | 六花亭だって、今でこそ整理はついてるけど 売り上げに右往左往する時代もありましたよ。 一喜一憂していた時代がね。 |
| ── | はい。 |
| 小田社長 | 先日、お菓子屋の集まりのときに、 とらやさんが、おっしゃったんですって、 みなさんの前で。 「うちも今、売上が１割落ちてます」って。 |
| ── | ええ、ええ。 |
| 小田社長 | でもね、その口調が、 非常に淡々としてたらしいんです。 |
| ── | 500年もやってれば、 こんなこともありますから‥‥みたいに。 |
| 小田社長 | だから、お菓子のことで言うなら、 六花亭も、 一時のファッションで終わることのない、 時の試練に耐えうるお菓子をつくりたい。 |
| ── | なるほど。 |
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| 小田社長 | 六花亭のお菓子のパッケージなどに 絵を使わせていただいている 北海道の画家・坂本直行さんの記念館を 「六花の森」という原生林に建てたんですが、 この事業なんかは、そういう考え。 |
| ── | と、おっしゃいますと？ |
| 小田社長 | 六花亭のパッケージに描かれた草花で いっぱいに満たされた森をつくる構想なんですが、 草花が根付くまでに、 まだ10年以上は、かかるんです。 |
| ── | はー‥‥そんなに。 |
| 小田社長 | つまり、ぼくの時代では完成しないわけです。 そういうようなものに 視点の置ける会社になりたいなと思ってます。 |
| ── | でも、歴史が深い一方で、 六本木のミッドタウンに出店したりとか、 とらやさんて おしゃれなイメージもありますよね。 |
| 小田社長 | そうそう、そうなんですよ。 |
| ── | たしか、今のパッケージデザインや広告、 お店のディスプレーなどの クリエイティブディレクターをつとめているのは サン・アドの葛西薫さんですし。 |
| 小田社長 | あの‥‥とらやさんには ゴルフボールのかたちをした最中があってね。 |
| ── | ええ、はい、ありますね。 たしか「ホールインワン」という名前で。 |
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| 小田社長 | あれが作られたの、大正時代なんですよ。 |
| ── | えっ、そんなに昔なんですか？ すごくモダンな感じがしますが‥‥。 |
| 小田社長 | ようするに、まだ「ゴルフ」というものが ほとんど世に知られてないときに、 あんなデザインの最中をつくっているわけ。 そういう「進取の精神」も兼ね備えてる。 |
| ── | 当時は、かなり斬新な見た目の お菓子だったんでしょうね。 |
| 小田社長 | しかも、それが今でも、 何十年も続いてるわけですよ。 |
| ── | ああー‥‥。 |
| 小田社長 | 斬新なデザインを 数百年という「厚み」が支えているからこそ、 一時の流行に終わらせずに 廃れず、何十年も、続けていけるんですよ。 |
| ── | なるほど、なるほど。 |
| 小田社長 | だから、ぼくが「自問自答」するときの ひとつの座標軸として 「とらやさんだったら、こんなことするかなあ」 というのがあるんです。 |
| ── | ええ。 |
| 小田社長 | 「ああ、しない、しない。 やっぱりやめとこう」って（笑）。 |
| ── | へぇー‥‥。 |
| 小田社長 | 時間に耐えうるものと、ファッション性と、 その両軸のバランスのよさ‥‥ですよね。 とらやさんが500年も続けてこられたのには、 続けてこられただけの、理由があると思う。 ＜つづきます＞ |
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