──

さきほどSAMさんが57歳という
お話がありましたが、
年を重ねたからこそかっこよく踊れる
ダンスというのはありますか？

SAM

年を重ねたからこそかっこよく踊れるダンスは
たぶんなくて、
年を重ねた人が踊るダンスがすごく渋かったり、
味があったりすることはあると思います。
大して動いてないんだけど、すごくいいとか。
ヨボヨボだけど、ちょっとした揺れかたが
かっこいいとか。
ただ、そういうのは70歳とか80歳の
レベルだと思いますね。
僕らみたいにシャキシャキ動けちゃってる人は、
そのへんはまだ伝わりづらいと思う。
どこが味なんだか、わからない。

──

（笑）まだ動けすぎて。

SAM

ただ思うのは、若い頃の自分は、
いろんなことに興味があって、
動きにいろんな枝葉がついていたんです。
そしていまの自分は、
そのあたりをだんだん削ぎ落としている
感覚なんですね。
だから徐々にですけど、僕のダンスも、
「シンプルなステップだけで、
シンプルに見せていく」というところに
行くんじゃないかなと思ってます。

──

SAMさんが考える「良いダンス」って、
どういうものですか？

SAM

まず「理にかなった動き」はありますよね。

──

「理にかなった動き」。

SAM

そして「全部の動きがクリアである」のも、
すごく大事だなと思います。
これはニュアンス的なものですけど、
ダンスって、いろんなポーズの連続だと思うんです。
「そのときそのときで、いちばんいいところに
からだをコントロールできてる」
っていうイメージ。

──

自分の思い通りに、いちばんいいところに。

SAM

そうそう、そうですね。
とはいえダンスには
「パワー」も「スピード」も必要だし、
「トリッキーな動き」もおもしろいし、
一概に言えないんですけど。
そして、あるていど上手い連中の
レベルまで行っちゃうと、
「良いダンス」ってもう好みですよね。

──

SAMさんにもはっきりした好みがありますか？

SAM

あります。何人か上手い連中がいたら
「俺がいちばん好きなの」みたいなのは
確実にある。
毎年『高校生ダンスコンテスト』の
審査員をやってるんですけど、
評価のしかたってほんと、人によるんですね。
高校生らしく、群舞の揃いかたが
きれいなほうがいいという審査員もいれば、
振付のおもしろさとか、構成力で見る人もいます。
ただ、僕の場合はほぼ
「ダンス力（りょく）」ですね。

──

ダンス力。

SAM

つまり、ダンスの上手さで見る。
さっきの「いかにクリアに踊ってるか」とかも
含むんですけど。
１個１個の動きがガチャガチャせず、
クリアにこなせてるかどうかは見てますね。

──

SAMさんにとって、
あこがれのダンサーのかたはいますか？

SAM

その都度たくさんいますね。
それこそ、はじめたばかりの10代の頃とかは、
身近な先輩だったりもしましたし。
あと若い頃は、さっき言った
『ソウルトレイン』という番組を
自分のバイブル的にしてました。
黒人のアーティストの曲をひたすら流して、
黒人たちがみんな踊るんですけど、
好きなやつを見つけて、そいつが映るところだけを
録画して見たりしてました。

──

ビデオで？

SAM

ビデオで。巻き戻しながら。
あと、1920、30年代に
ダンスミュージカルの映画をたくさん作っていた
「MGM」というアメリカの映画会社があるんですが、
その作品もすごく研究してましたね。
タップダンサーですけど、
フレッド・アステアにジーン・ケリー、
ニコラス・ブラザーズ。
ほんとにかっこよかったんです。
当時YouTubeはなかったので、
ビデオを何回も何回も見て。
情報はすべて自分で取りに行く感じでしたね。
本物見たかったらアメリカまで行って、みたいな。

──

もうすでにいろいろなことをされていますが、
SAMさんがこれから
やってみたいことはありますか？

SAM

いまは、日本の伝統芸能である能と、
ストリートダンスを融合した舞台を
作りたいと思っているんです。
これは、能の宝生流の人と知り合って、
すでにかなり具体的に進んでいます。
まずは自分自身がちゃんと能自体を
理解しようということで、
弟子入りさせてもらって、
毎週教えてもらってるんですけど、
おもしろいんですよ。

──

能とストリートダンスが融合‥‥
全然想像がつかないです。

SAM

僕もまだ想像がつかないです（笑）。
あとは、すこし前に出てきた
「ニュースタイルハッスル」っていう
ペアダンスがあるんですけど、
それをちょっとやりたいなと思ってますね。
けっこうハウスのステップが
活かせそうなんです。
だから、今年は能とハッスルですね。

──

興味の幅がすごいですね。

SAM

僕はおもしろそうだと思ったら、
いろいろやってみるんです。
すぐ時代に合わせちゃうんですよ（笑）。

──

最後にもうひとついいでしょうか。
SAMさんくらいのベテランのかたでも、
ステージで緊張したり、
失敗したりはありますか？

SAM

ガチガチになるとかはないけど、
いい意味での緊張はしますね。
わりとリラックスしてるほうかな、
とは思いますけど。
失敗は‥‥自分の出番にボケッとしてて
出なかったとかは普通にありますよね。
振りを忘れて真っ白になることもあるし（笑）。

──

SAMさんでもそんなことが。

SAM

ありますよ。
だけど僕、TRFだとセンターポジションだから
踊ってなくても気づかれなかったりするんです。
だから急にクラップ（手拍子）とか
しはじめたりして（笑）。

──

そんな（笑）。

SAM

舞台だとそうはいかないですけどね。

──

今日はありがとうございました。
とてもたのしかったです。

SAM

こちらこそ。
これをきっかけに、ダンスをはじめる人が
増えてくれると嬉しいですね。
‥‥あ、そうだ。

──

はい、なんでしょうか。

SAM

一緒に写真撮ろうよ。
TRFのファンクラブにも入ってたんだよね。
ファンクラブを知ってる人が
取材に来てくれたよって、
CHIHARUとETSUにも伝えたいから。

──

ええええ！（急に緊張しはじめる）
いいんですか。すみません。
なんというかもう‥‥
今日は、ほんとうにありがとうございました。