────

まず、おかえりなさい。
先日まで、デナリ山という山に登られていて。
滞在期間は、どういう１ヶ月を過ごされたんですか？

石川さん

今回は、１人で行ったんですよ。

────

え！　たった１人？

石川さん

たった１人だけど、登山のルート上には他の隊の人もいます。
でも、ぼく自身は１人で登りに行きました。
そうすると、食料とかそういうものも
全部自分で運ばなきゃならない。
だから、余分なものとか一切持って行けなくて、
で、食料がちょっと、だんだん乏しくなってきちゃって、
急いで登ったんですよ。
だから、予定より少し早く登れました。

────

向こうでのコンディションによって、
予定が変わることがあるんですね。

石川さん

そうです。
あと、当然ですけれど、燃料や食べ物も全部自分で
持って行かなきゃいけないわけです。
お湯を沸かすためのストーブやガソリン、食料、
衣類や登山道具、テントや寝袋など全て持って行きます。
だから、ちょっとでも余分なものを持っていくと、
それが苦しさになって跳ね返ってくるので、
少しでも減らしていかなきゃいけなくて。
で、食料とかもね、やっぱりギリギリのところで
持って行くから、余裕がなかった。

────

そ、そんな中、わたしたちのティーテーブルを
持って行ってくださったと。

石川さん

そうです（笑）。
一番最初に、2,000メートルの所に
セスナで降り立つんですけど、
そこまではセスナで荷物を運べるから、
余分なものも持って行けるんです。

────

あぁ、なるほど。

石川さん

で、生肉とか、魚とか、サーモンとか、
その先には食べれないような豪華な食べ物を
ここまでは持ってきて、その場所で食べて。
そこから先はストイックな登山が始まります。
このベースキャンプまでは、余分なものも
多少は持って行けるんですよ。

────

そんなところへ連れてってもらって、光栄です。

石川さん

現地で、「これはなんだ？」って
みんなに聞かれましたよ。

────

どう説明されたんですか？

石川さん

「テーブルだ」って言いましたよ（笑）。
「テーブルか。いいなぁ」みたいな、
普通の反応でしたけど。

────

意外とすんなり受け入れられたんですね。
今回「石川さんの作品をティーテーブルに」
と思ってご連絡をさせていただいた時に、
「これはいい」と
すぐに受け入れていただいて。

石川さん

三脚を使わない人もたくさんいると思うんですけど、
僕は特に三脚を使うタイプのカメラマンだから、
三脚にくっつくというのはいいなぁと思いました。
でもまぁ、本格的な登山には重いから
これを持って行くなら、
同じ重さの食料を持って行ったほうがいいんですけど。

────

それはそうだ（笑）。

石川さん

飛行機が降り立つキャンプ地まで
持って行ったわけですが、
とても素晴らしいなと思ったんですよ。
テーブルって、やっぱり「日常」じゃないですか。
遠征はやっぱり「非日常」なので、
こういう日常のものがあると、ホッとするんですよ。
テントの中は、テーブルなんてなくて、
床でずっと食べてるわけで。

────

なるほど。

石川さん

本当にそぎ落としていくと、
そぎ落とされちゃうものなんだけど、
日常には必ずある、
こういうテーブルみたいなものがあると、
生活を思い出せるんですよね。

────

三國さんのセーターもそうおっしゃってましたね。
実際はどんなふうに使っていただいたんでしょうか？

石川さん

テントの中とかテントの外で、
テーブルとして使ってましたよ。
「テーブルの上で、飯食ったり、
　テーブルに飲み物置いたりして、
　ちょっと俺、今、まだ余裕あるなぁ」
みたいな、穏やかな気持ち。

────

「ここから始まるぞ」みたいな？
ちょうど境目ですね。

石川さん

そうそう。

────

使われてるときの写真がとってもかっこよくて。
ありがとうございました。
今回はどうしてお１人で行かれたんですか？

石川さん

まぁ、卒業試験みたいな感じです。
４、５年、ヒマラヤにずっと通ってきたから、
どれだけ経験値が上がったかなと思って。
20歳の時に１回行ったんですけど、
すごく大変だったんですよ。

────

卒業試験。

石川さん

まわりのみんなに迷惑かけながら登頂したんですけど、
それから18年経って、
どれだけ登れるようになったか、
１人でちょっと試してみようと思って。
そうしたら、けっこう登れたので。

────

よかったです。
こういう斜面はどんな状態なんですか？

石川さん

氷河の上ですね。
氷河は１日に数センチずつ動いていますから、
クレバス（氷河の深い割れ目）も
あちこちにできるんです。

────

はぁ‥‥。危険‥‥。

石川さん

アラスカだから、こういう氷河が多いんですよね。
クレバスなんか極力避けていかないといけない。

────

おそろしくて、想像つかないです。
傾斜だし、氷河が動いてるし‥‥。
そのベースキャンプから戻って来るまでっていうのは、
だいたいどれくらいかかったんですか？

石川さん

ベースキャンプから、頂上行って、ベースキャンプは
うーん‥‥、２、３週間くらいです。

────

いやぁ、すごい。すごすぎる。
じゃあ、卒業検定は無事に？

石川さん

無事です。

────

おめでとうございます！

石川さん

いや、デナリに１人で登るっていうのは、
たぶんみなさんには
わかっていただけないと思うんですけど、
けっこうリスクの大きなことで。
検定的には、じゅうぶん、卒業ですよ。

────

全部がすごすぎて、すごさがわからなくてすみません。

石川さん

デナリへの遠征は「これこそが登山だ」って
言われるんです。
それは、全部自分でやらなきゃいけないから。
荷物を運んで、その荷物の選択から、
天候の読みから、何から何まで
自分でやらなきゃいけない。
登山のあらゆる要素が詰まってる。

────

まさに、卒業検定向けなんですね。

石川さん

ヒマラヤだったら、
シェルパ（ネバールの民族で登山者の荷物を持ったり、
ガイドをしてくれる）の人に手伝ってもらったり、
ヤクという牛に荷物運んでもらったり、
固定ロープを張って、カラビナをかけて、
道を確保しながら登ります。
デナリは、全部自分で決めないとならない。
足りなかったら、苦しむだけ。
でも、いっぱい持ちすぎても苦しむだけ。
いちいち判断が迫られる。
判断が正しくないと登れない山なんです。
植村直己さんとか、名前聞いたことありますよね。

────

はい。

石川さん

植村直己さんが行方不明になって、
いまだに見つかってない山でもあります。
真冬のデナリに登頂後、稜線上で滑落したか
吹き飛ばされてしまったんだと思うんですけれど。

────

そうだったのですか‥‥。
今回は気象的には、恵まれていたんでしょうか？

石川さん

いや、本当に吹き飛ばされるくらいの風も吹いてました。
その時にはもちろん動かない。
慎重に行けばだいじょうぶなんで。

────

木陰に隠れるとか、そういう話じゃないですもんね。

石川さん

さすがに木陰はないですね。
氷河ですから‥‥。

────

非日常の中だからこそ、
自分を保つために工夫されて持ち込む日常的なものって
他にもあるんでしょうか？

石川さん

本であったりとか、お菓子みたいなものでもいいけど、
かなり厳しい現実の中で、
穏やかな日常を思い出すような。
匂いとかもそうですけどね。

────

あぁ。

石川さん

石鹸の匂いとか嗅ぐとやわらぎますね。
いつも実家で使っていた洗剤の匂いとかを嗅ぐと、
なんか日常が、フッと一瞬入ってくるような感じがして、
それはすごくいいですよ。

────

そうか、そうか。スヌーピーに出てくる
ライナスの毛布みたいな。

石川さん

そういう感じです。
遠征中は、枕なんかなくて、
ダウンジャケットとか、
自分の衣類なんかを頭の下に入れて寝るけど、
枕っていうものを持っていくと、
すごく穏やかになりますね。

────

そういうものなんですね。

石川さん

空気で膨らます枕でもなんでもいいんだけれども、
「あ、俺は枕を使って今寝ている」って。
だから、最近枕導入したんですけど。

────

日常感が心のささえになると。
ティーテーブルは、日常に中に置いてあると、
ちょっとへんかもしれないですけど、
非日常的な所に置いたら、
それが意外と日常的なものになったと（笑）。

石川さん

すごく日常でした。

────

おもしろい。うれしいですね。
このプリントされている
「K２」についても教えていただけますでしょうか。

石川さん

たぶんみなさんからしたら
「なんか三角形の山だなぁ」って感じかもしれないけど、
「K２」って言ったら、
ぼくにとっては憧れの山なんですよ。

────

はい。

石川さん

エベレストよりもずっとずっと
かっこいい。
ぼくなんかは、カラコルム山脈のことを
考えると、なんかこう、
「ほわ～ん」ってなるんですよね。
でも、その辺、みなさんはわからないだろうなぁ。

────

形はもちろん、かっこいいと思います。
すっごいかっこいいと思ってます。

石川さん

かっこいいし、とてもむずかしい山なんですよ。
登山が好きな人が、憧れる山でもあって、
一般的には、世界中の山の中で最もむずかしい
などと言われます。
もちろん比べるられるものじゃないですけど。
とにかく、これに登れたら、本当にすごいなあ。と。

────

ゴールだ。

石川さん

で、この写真はK２の麓から撮ったんじゃなくて、
隣のブロードピークっていう山の
6,500メートルくらいの所から撮った、
珍しい写真なんです。
でも、たぶんこれ、
1,000人いたら、985人はわからないけど、
15人くらいはわかると思います。

────

麓から撮ったわけじゃないんですか。
貴重なシーンが、ティテーブルに。
じゃあこの写真は、K2に挑戦した後に
隣のブロードピークに行かれて撮ったんですか？

石川さん

K２には登頂できず、
7,000メートル強の所までいってあきらめました。

でも、戻ってからはもう登れなかったから、悔しくて、
せめて隣の山に登ろうと思って、
ブロードピークに行って。
「K２、やっぱりでけぇなぁ」って撮りました。

────

ここまで行ったら、すごく近そうだけど、
行けないものなんですか？

石川さん

行けなかったんですよね。もうちょっとなんだけど。
ここ。
俺の、すごい大事なものがまだここにあるんですよ。

────

あら。

石川さん

たぶん、まだあるんです、１年経っても。
で、来年もう１回行ったら、取って来ようと思ってて。
ダウンのワンピースを置いて来たんです。
ワンピースっていっても、
女子が着るワンピースじゃないですよ。

────

びっくりしました（笑）。
ツナギみたいなものですね。
それはわざと置いてきたんですか？

石川さん

「デポする」っていって、
そこに置いて、１回戻って、全部エネルギー充電してから
もう１回登ろうと思ってたんです。
で、ここでそれを着て登頂する予定だった。
そうしたら、ルートが雪崩で全部ぶっ壊されちゃって。

────

うわぁ。

石川さん

それで、もう登れなくなっちゃった。

────

その大事なものの場所から頂上は
どれくらいの距離ですか？

石川さん

これは、１日。
‥‥か、まぁ２日だな、１泊２日。

────

うわああああ。
じゃあ、写って？

石川さん

写ってないですよ、さすがに（笑）。

────

もう規模感がわからなくてごめんなさい。
でも、それは引き返して正解だった
ってことなんですよね。雪崩になっちゃったわけだから。

石川さん

そうなんですよ。
無理したら、死んじゃう山なんです。
普通、ちょっとがんばろうとか思うじゃないですか。
でも、ちょっと無理すると、すぐ死んじゃう山だから、
ギリギリの所で決断しないと、
がんばりすぎるとまずいんです。
だって、膝くらいの雪崩でもアウトですから。
その程度の雪崩だったら、
耐えられると思うじゃないですか。結構厳しいですよ。

────

雪崩も、すごいエネルギーなんでしょうね。
斜面の雪自体は
すごくサラッサラに見えるんですけど、
どうなんですか？

石川さん

カチッカチですよ。

────

え（笑）！

石川さん

もうヤスリか？　っていうくらい。
思い切り鉄の爪を靴に付けてて、
まぁ普通の雪だったら、ズボッと入るじゃないですか。

────

はい。

石川さん

思い切り蹴りこんでも
あんまり刺さらないくらい硬い場所もあります。

────

ひやあああ。
ちなみにこれは何月くらいのK２ですか？

石川さん

これは７月ですね。去年（2015年）の。

────

もっと白くなるときもあるんですか？

石川さん

もう白くならないです。
雲の上だと、雪は降らないですから。
下から吹き上げてくる雪が付く。

────

そうか。雲の上なんですよね。

石川さん

そうです。
だから、真っ白になることは
ほとんどないんじゃないかな。

────

ということは、雨も降らない？

石川さん

雨はもちろん降らない。
降るとしたら、ベースキャンプで雪が降るけど、
上のほうはもう降らない。風はめちゃくちゃ吹くけど。

────

これくらい高いと、宇宙を感じたりもしますか？

石川さん

8,000メートルくらいまで行って、
空を見上げたら
ぎりぎり成層圏の端っこが見える感じですから、
空が黒っぽく見えるときもあります。濃紺というか。
夜、月がない時には、
星がテニスボールとか
ソフトボールくらいに見えるし。

────

えぇっ？

石川さん

こうやって、ボールが見えるみたいな。

────

ますます、ティーテーブルがよく見えてきました（笑）。
登山は、たのしいですか。つらいですか。

石川さん

つらいのも含めてたのしいんですよ。
とてもとてもぼくにとってはたのしいです。
気持ちが常に揺さぶられる。

────

その中で、ティーテーブルを
これからも活用していただけるとうれしいです。
ありがとうございました。