| 小田 |
今日、お聞きしたいことがあったんです。
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| 和枝 |
はい。
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| 小田 |
それは「僕らに何ができるのか」ということ。
僕たちは、震災に対して
六花亭の社員と会社とでお金を集めて、
１年に2000万円、
少なくとも５年間は出そうと言ってるんです。
で、そのお金は
「導火線」みたいに使ってもらえたら
いいなと思ってるんです。
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| 糸井 |
導火線。
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| 小田 |
僕、糸井さんがやってることって
「導火線」だと思うんですよ。
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| 糸井 |
ああ‥‥そうかもしれません。
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| 小田 |
だから、僕らも
そういうふうに役に立ないかなと‥‥。
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| 糸井 |
いちど、現地に行かれてみては？
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| 小田 |
行って‥‥僕に、わかるだろうか。
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| 糸井 |
やっぱり「空気」だと思うんです。
僕も、実際に被災地へ行くまでは
何もわかりませんでしたから。
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| 小田 |
そうですか。
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| 糸井 |
でも、少しづつ、少しづつ、
こういう人たちと知り合っていって‥‥
行く前と行ってからでは
僕の考えも、ずいぶん変わりました。
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| 小田 |
そうなんですか。
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| 糸井 |
何て言うんでしょう、
「あ、嬉しいってこういうことなんだな」
とわかったのは、行ってからです。
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| 小田 |
あれだけ対象の地域が広いですけど
「風が吹いている」というか、
自分たちがいてもいいような場所というのは
見つかるもんですか。
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| 糸井 |
今、僕がお会いしてる人たちは
本人を目の前にして言うのも何ですけど、
もともと
自分の会社や地域社会のリーダーだったし
どちらかというと
裕福だった人たちなんだと思うんです。
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| 小田 |
ええ。
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| 糸井 |
そういう人たちのほうが、
人のために働くことにも慣れてますし
立ち上がるのも早いですよね。
そのための経験も、勇気も、知識も
持っているわけですから。
つまり僕は、そういう人と会ってることが
多いんです。
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| 小田 |
ええ。
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| 糸井 |
それは公平じゃないじゃないかって
言われるかもしれないけど
僕は「まず個人」ですから
「前に進んでいる人に会いたい」んです。
だからまずは、そうしてるんです。
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| 小田 |
‥‥今の話、整理がつくなあ。
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| 糸井 |
任天堂の社長の岩田さんとは友だちなんですが
彼とよく話すのは
何らかの問題があったときに
だいたい「賛成20％、反対20％」なんです。
あとは「有利なほうに付いていく人」。
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| 小田 |
ええ、ええ。
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| 糸井 |
とすれば、気仙沼のいちばん元気な20％の人と
徹底的に、親戚みたいに付き合えば
何らかの動きが出てくると思ったんですよ。
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| 小田 |
なるほどね‥‥。
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| 糸井 |
ですから
「今、気仙沼って、おもしろそうだぞ」と
全国の人が
思ってくれるようなことを考えたいんです。
これまで、立川志の輔さんの寄席なんかを
企画しましたけど、
それも「あの場所に立つ」ことから始まったし、
この人たちがいなければ
そもそも、僕はやってなかったと思います。
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| 小田 |
震災なくても、斉吉さんには会いたいもんね。
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| 糸井 |
そうそう、会いたいんですよ。
慎重に言わなきゃならないことですけど
「震災が起きて
悪いことばっかりじゃなかった」って
被災した本人たちが
言えるようなことだってあるんですよね。
そういう人たちと何が一緒にできるか、
そのタネを探してはジタバタやって‥‥
何だろう、
「人がゼロから立ち上がっていく物語」を
集めているような感じです。
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| 小田 |
うん、よくわかりました。
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| 糸井 |
やはり、あの場所や、この人たちを知らないと、
申し訳ないから口に出せないとか、
過剰に同情したり、
なんだろう‥‥ヘンな自制が働いちゃうんです。
でも、被災の現地に行って知り合って
馬鹿笑いをしているうちに
ぴょーんと飛ぶようなアイディアが‥‥。
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| 小田 |
そうなんでしょうね、
こんな人たちと、お会いしていたら。
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| 糸井 |
おもしろいでしょ。
この間、アラン島っていう
「イギリスの離れ小島」みたいなところに
和枝さんと行ったんですよ。
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| 小田 |
ええ。
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| 糸井 |
そこ、岩しかないような島なんですけど
この人、着くなり
「お気の毒に‥‥」って言うんです。
「あなた被災者でしたよね」と。
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| 一同 |
（笑）
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| 和枝 |
でも（笑）、本当にそう思ったんです。
だって土がない、木がない、岩だけなんです。
雨が降っても
サラサラサラと海に流れていくだけで‥‥。
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| 小田 |
ええ。
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| 和枝 |
私たちの気仙沼は、
今は瓦礫だらけですし、地盤も下がってます。
全国のみなさんが
「気の毒だ」と思ってくださるんですけど、
あらためて考えてみると、
私たちの目の前には
世界三大漁場の豊かな海が広がっています。
震災の前からそうだったし、
今もそうなのに、
瓦礫ばっかり見ていてはダメだなって。
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| 小田 |
すごいね、和枝さんは。
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| 和枝 |
いえいえ。
だから、岩ばかりのアラン島が気の毒に‥‥
と言うと
アラン島の人にすっごく悪いんですけど、
私たちの海は、
もうすでに、いっぱい海草は採れますし、
カキはモシャモシャなってますし、
のぞいたらアワビもウニもいるんですよ。
そんな海が広がっているのに
文句なんか言ってる場合でねぇべっちゃ、と。
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| 小田 |
うん、うん。すごい。
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| 和枝 |
そのアラン島でも
人が代々、営々と暮らしているということが
すごく身にしみてわかりました。
だから私たちも、気仙沼で新しいことを
少しずつ積み上げていくのが
当然だよなと、
特別なことではないように感じたんです。
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| 小田 |
本当にいい人たちを連れて来てくださって。
糸井さんが、この人たち連れてきた意味が
やっとわかったなぁ。
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| 糸井 |
ただ、単純に「行きたい！」って言うから
一緒に来ただけなんですけど‥‥（笑）。
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| 一同 |
（笑）
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| 小田 |
本当に、よくお越しいただきました。
やっぱり斉吉さん、
ぼくもいちど、気仙沼のほうに寄せてください。
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| 和枝 |
ええ！
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| 純夫 |
ほんとですか？
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| 小田 |
僕ね、きっと迷惑だろうなと
思ってたんですけど、
ああやって
糸井さんが言うんだからいいんだろうって
思い直しました。
斉吉さんのところに、寄せてもらいたいです。
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| 純夫 |
ええ、ぜひ！ ありがとうございます。
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| 小田 |
あんがい僕ね、
理屈っぽいんだけど、素直なんです（笑）。
なんか、ぶら下げて行きますよ。
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| 糸井 |
いいなぁ（笑）。
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| 小田 |
まず、被災地に行かないことには
糸井さんと、おしゃべりできないもんね。
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| 糸井 |
いやいや、そんなことはないんですけど、
でも、行ってみると本当に変わるんです。
自分がそうでしたから。
行く前は、やっぱり表情が固いんだけど
行くたびに
「良かった」って、言ってくれるんです。
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| 小田 |
やっぱり行ってから、見てからなんだね。 |
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| ＜つづきます＞ |
