──

まずは、菅野さんがお撮りになった作品を、
拝見したいと思うのですが‥‥。

菅野

ええ！？　恥ずかしいです。

──

いえいえ、ぜんぜん大丈夫ですし、
そのために、来ていただいてますので‥‥。

菅野

そうか。

──

とくに、こちらの中瀬先生なんか
朝イチで、特急に乗って
長野県にある信州大学のほうから。

中瀬

はい（笑）。

──

じつは、ついさっきまで、
「東京の虫」を撮影しようということで、
みんなで、暑いなか、
菅野さんが「あのへんいそう」と言った
東京タワー周辺を
ウロウロと、徘徊していたのですが‥‥。

菅野

す、すいません。

──

あまり見つかりませんでしたね‥‥虫。

中瀬

東京には、虫はあまりいないんですよ。

──

え！

菅野

そうなんだ。やっぱり～。

──

冒頭から
企画の根本を揺るがすような展開です。

中瀬

いや、東京というのは、
もともとが「まっ平ら」な土地なので、
単調で多様性が低く、
そもそも昆虫の数自体が少ないんです。

──

東京に虫がいない理由は、平らだから？

中瀬

都会になったことに加えて、
関東平野というところはもともと海で、
群馬のあたりまで、
ついこの間‥‥つまり何万年か前まで
海に浸かっていて、
陸地になってから日がまだ浅いために、
山の生きものが少ないんです。

──

何万年‥‥でも「最近」、なんですね。
生態系のスケールで話をすると。

中瀬

そうですね。

いちばん最後の噴火が３万年前であると
言われている箱根山なんかでも、
周囲の山にくらべたら、
昆虫の数、圧倒的に少ないですし。

──

つまり、一回ゼロになってから、
３万年かかっても、戻ってきていないと。

中瀬

はい。

──

生態系を元の姿に戻すのって、
本当に、大変な大仕事だってことですね。

壊すのは一瞬かもしれないけど。

中瀬

そうなんです。

──

そのような中、菅野さんは、
虫の少ない東京で、がんばって撮って。

菅野

はい。がんばってはいないですが。

──

もう何年くらい撮ってるんですか。

菅野

10年くらいかなあ。

──

それは、虫がお好きで？

菅野

はい。
虫だけじゃなくて、生きものが好きです。

──

中瀬先生は、はじめて見ると思いますが、
素敵なんですよ、菅野さんの写真。

「生活の中に見つけた、ちいさないのち」
みたいな、うれしさがあって。

菅野

えーと、どこがいいんでしょうか。

──

いや、そう直球で聞かれると。本人から。

でも、そうですね、見たことありそうで、
ちょっと見たことないなって感じがする。

菅野

ふぅん‥‥。

中瀬

たしかに、虫を撮ってる人は多いですが、
背景まできちんと、
東京の町ですよってわかるような写真は、
あんまり見たことないかも。

──

ですよね、先生。

中瀬

そこに菅野さんの個性があると思います。

──

菅野さんを知ったきっかけは、
菅野さんが、いまみたいに遠慮がちに、
「わたし、
　こんな写真を撮っているんですけど」
というメールをくれたからでして。

菅野

そうでした。

──

正直なところ、そのようなメール自体は
たまにいただくんですけど、
「あ、素敵！」
と思って、実際にお会いして、
じかに作品を見せていただくケースって、
じつはあんまり、ないんです。

菅野

えぇ！

──

いやいや、そんなに驚かなくても。

菅野

だって、そうなんですか。

中瀬

ちなみに、菅野さんは
これらの写真を、
どういうカメラで撮ってるんですか。

菅野

コンパクトカメラです。ちっちゃい。

──

こういうのも、そのカメラで？ 

菅野

はい、ぜんぶそうです。
飛び立つ瞬間、パシャっとしました。

──

どれくらいの頻度で、
町に撮影に出てらっしゃるんですか。

菅野

決まってないんです。
春が来て、なんか思いついたときに。

──

今日はあんまりいなかったですけど、
ふだんは、もっと出会えるんですか。

菅野

シャクトリムシとか、わりといます。

──

へえ、目を凝らせば。

菅野

けっこう、ウネウネしてます。

中瀬

シャクトリムシはシャクガの仲間で、
数としては、多いんですね。

緑地があれば、だいたいいますから。

菅野

虫じゃないけど、
この間、阿佐ヶ谷にヘビがいたんです。

これです。道に、デローンとしてた。 

中瀬

アオダイショウですね。

アオダイショウはネズミを食べるから、
案外、
飲食店街などでも見ることがあります。

──

へえ、そんなごみごみした町中にも？

中瀬

ネズミがたくさんいるような場所‥‥
つまり
繁華街の排水口みたいなところに、
住んでるんじゃないですかね。

──

なるほど、飲み屋街にアオダイショウ。

「それも東京」って言いますか、
ぼくらが表面的に見ている部分だけが、
東京じゃないということですね。

中瀬

ええ、そうですね。
虫や動物にとっての東京でもあります。

──

ぼく、この写真、好きなんですよ。 

中瀬

ああ、いいですね。

──

何ていう蝶ですか、これ？

中瀬

ナミアゲハかな。

──

この写真を撮ったときは、
２羽で追いかけっこしてる感じ‥‥で？

菅野

そう。夫婦なのか、恋人なのか。

中瀬

オス同士でしょうね。

菅野

え！

──

へぇ。

菅野

オス同士？　なんで？　ホントですか？

中瀬

蝶の間では、オス同士で競争して、
勝ったほうがその場に残れるみたいな
習性があるんですよ。

──

つまり「縄張り争い」ってことで？

中瀬

そうです。

菅野

ええーーー‥‥そうなんだ。ビックリ。

夫婦か恋人同士で、
じゃれあってるのかなと思ってました。

──

ラブラブなシーンじゃなかった。

菅野

もう、超ラブラブだと思ってた。
すごい新事実。わー、ビックリ。

＜つづきます＞