若林

なんか、東京って不思議な街ですよね。

──

東京ご出身の若林さんでも、
そう思われるんですか？

若林

そうですね、
不思議だなと思います。
「東京とはこうです」と、
一概に言えないです。

──

「中」と「外」がありますもんね。

若林

ああ、そうですね‥‥。
なんか、僕の考える「中」と「外」は
実態がない街とある街で、
くっきりわけちゃっていますね。

──

それはどんなイメージで分けられているんですか？

若林

六本木とか麻布とか恵比寿とか表参道って、
記号化されているものが多すぎて、
実態がないように感じます。
人の顔や生活感はみえなくて、
経済中心の、消費のための街というか。

──

実態のない街は、
経済中心の消費の街ということですね。

若林

そうですね。
人が集まって暮らすのではなくて、
人が集まって消費をするような。
経済中心のアミューズメントパーク、
みたいなイメージです。
お金をつかったり、
人と人が競い合ったり。
いろんな意味での消費がある街ですよね。

逆に「外」は生活感や人とのつながりもある、
実態のある街だと思います。
なので「どこでどうやって生きていきたいか」
によって、東京での生き方は変わってきますね。

──

たしかに、そうですね。
仮にそこで暮らすことになった人がいるとしたら、
実態のない街で生きていくための、
心がまえというか、アドバイスはありますか？

若林

アドバイスですか。
実態のない街で生きていきたい人は‥‥。
「頑張ればいいんじゃないですか」と（笑）。

──

また、東京っぽさを出されましたね（笑）。

若林

出しましたね（笑）。
でもほんとうに、
僕はそういうところでの生き方は
わからないです。

経済中心の街で勝ち上がっていくことを
目指しているなら、
その人にとっては「中」がいいと思います。
ただ、僕が求めている生き方はそこにはないので、
心がまえはわからないなあと。

──

「東京の人は冷たい」
という話をよく聞きますが、
もしかするとそういう方々は、
「中」で戦っているからですかね。

若林

「中」は競争ですから、
人情は感じづらいですよ。
冷たいのは当然です。
「そんなに負け越したくないけど、
　人情も感じながら人生をおくりたい」
という人は「中」の東京は向いていないと思います。

──

なるほど。
若林さんは灰色に感じる街なのに、
それでも東京で生きていくのは
どうしてなんでしょうか。

若林

そうですね‥‥。
僕は東京に家族がいて、
仲良くなれた友人もいて。

この街で競争や仕事の関係を超えて
人間と人間が出会って、
血を通わせた関係が生まれる実感
みたいなものがあるんです。

──

血を通わせた関係、ですか。

若林

はい。
それこそ、人情のようなものが
お互いの関係に生まれるんですよね。
人間同士のつながりというか。

ずっと東京で暮らさなきゃいけない
と思ったときに、
血を通わせた関係がある人たちがいるから、
「この街で生きていかなければ」と
決意できたと思います。

──

この人たちがいるから、
この街で生きていかなければ、と。

若林

そうです。
なんか、人情が、
経済中心の街の中で
消費されそうな自分や東京を、
分解してくれる気がしていて。
灰色から、色が加わるというか。
こんな街でも、
関係性が生まれるんだなと思うんです。

やっぱり「中」には入りたくないですけどね。
せかせかしたくないし、
リングにも上がりたくないし。

──

わあ、東京っぽい（笑）。

若林

また東京っぽさを出しちゃって（笑）。
いやあ、でもなんか、
いろいろ思い出しました。

──

いろいろお話し聞かせてくださって、
ありがとうございました。

若林

こちらこそ、ありがとうございました。

（終わります。）