ほぼ日刊イトイ新聞 - 21世紀の「仕事！」論。

──	日本の住宅地図というのは、世界的に見ても「ものすごく詳細」と聞きました。
坂本	そのようですね。
──	しかも、１軒１軒の家の名前が入っているというその「ものすごく詳細」な地図をゼンリンさんというひとつの民間企業が全国規模で整備しているというのも‥‥。
紙永	他では、あまり聞いたことないです。

──	ゼンリンさんは、なぜ、そこまで詳しい住宅地図をつくろうと思ったんでしょうか？
紙永	‥‥何ででしょう（笑）。
坂本	やはり、きっかけとなった別府市の地図の評判が良かったという‥‥。
──	ほめられたのが、うれしかったから？
坂本	単純に、そうかも知れないです。
紙永	「これは、いける！」と思ったのかも。
──	その「いける！」を、徹底的に、突き詰めてしまったと。
紙永	そんな会社な気がします（笑）。
坂本	実際、地方地方でその地域の地図だけをつくっている会社は何社かあるんですけれど‥‥。
──	住宅地図を全国規模でつくる気になったのはゼンリンさんだけだったわけですね。それも「実際に歩いて確かめる」」という方法で。
紙永	はい。
──	‥‥自転車とかじゃダメなんですか？
紙永	有料道路などでは、とうぜん「車」を使いますが原則として、調査は「徒歩」です。
坂本	人間の目線でチェックしないと何かを見落としてしまう可能性がありますので。
──	なるほど‥‥。ちなみに「全国」といいますと実際には、どれくらいの数があるんでしょうか？
坂本	全国1750市区町村のうち 1740市区町村の地図を発行しています。

──	それが「全国の99パーセントを網羅」ということの具体的な数字であると。
紙永	はい。
──	あの‥‥「唯一、全国がそろっている」ことでどういうメリットがあると思いますか？何というか、「すごいな！」ということ以外に。
坂本	そうですね、複数の市区町村のデータを同じ仕様で提供できるのは、利点だと思います。そういう意味では、警察や消防にもうちの地図データが採用されていますから‥‥。
──	あ、そうなんですか！なんとなく、官公庁というのは自前のデータを持ってるんじゃないかとか勝手に思っていたんですが。
坂本	やはり、全国の住宅一軒一軒の正確な情報というのはゼンリンしか持っていないんです。たしか、110番や119番が入ったら弊社の地図データが出てくるようなシステムになっているはずです。

──	社会の安全を守るインフラを支えているのが民間の仕事というのは、なんかすごいし、かっこいいと思いました。
紙永	いえいえ、だからこそ間違いのない地図をつくっていかないと。
──	なるほど‥‥そうですよね。それでは、ゼンリンさんの「地図の精度」を担保しているのは、何だと思われますか。
坂本	現地を見るということでしょうか。
──	やはり。
坂本	それがゼンリンの「強み」だと思っています。
──	なるほど。
紙永	それと、もうひとつは「信用」ですね。
──	信用？
紙永	無遠慮に家の表札をチェックされたりとかはされたくないのが感覚としては「ふつう」だと思うんです。
──	ああ‥‥。
紙永	ですから「地図に情報を載せたくない」という場合には、もちろんそういたしますし、個人情報や著作権、知的財産権などの取り扱いに際しては、法律をしっかり守って細心の注意で地図づくりにあたっています。
坂本	そのために調査の際、われわれスタッフは必ず身分証を携帯してひとめで「ゼンリン」とわかる腕章とユニホームを着用しているんです。

──	つまり、ゼンリンという会社にたいする「信用」なくしては正確な地図をつくることなど覚束ないと。
坂本	そのとおりです。
──	でも、「歩いていない道はない」というのは改めて、恐ろしいことですよね‥‥。
坂本	そうですねぇ、よく考えると（笑）。
──	その自信は、あるんですよね。
紙永	あります。
坂本	少なくとも、ゼンリンという会社全体として「歩いていない道はない」です。
──	どんなに細い道も‥‥通ってます？
坂本	通ってます。
──	あの、信用してないわけじゃないんですが、田舎のほうに行くと舗装されていない道なんかもありますけど‥‥。
坂本	あぜ道の情報も取ってますので。
──	はー‥‥「あぜ道の情報」までチェック済と。
紙永	もちろんです、だって「道」ですから。
──	どこまで続いているのかわからない道とか、どこまでも歩いて行くわけですか。
坂本	そうですね。ただ、遠くのほうに「電柱」が見えれば、誰かいる可能性があるので。
──	な、なるほど！
坂本	どこまで続くかわからないけれども、その先には電気が通っているわけですから。
紙永	とうぜん行きますよね。

──	電柱あるかぎり。
坂本	人家の建ってる可能性が、あるんです。
──	これまで、いろんな町をご担当されてきたと思うのですが、差し支えなければ、具体的にどのあたりを？
坂本	おもに千葉県の調査をしてきました。
紙永	わたしは、岡山、中国・四国や九州あたりです。
──	日本人は均質的だとか言われますけど、地域性というのは、やはりあるもんですか。
坂本	あります、あります。
──	たとえば‥‥。
紙永	港町は、言葉の「威勢が良い」ためにどこも男っぽい、荒っぽい印象がありますよね。そしてみなさん、よくしゃべる。でも、漁師言葉の激しさのためかおっしゃってることがわからない率が総じて高いのも港町の特徴です。
──	なるほど。
坂本	地域によっては子どもの教育がしっかりしてるかどうかもけっこう、わかりますね。
──	へぇ！　そんなことが、どうやって？
坂本	子どもがきちんと挨拶するんですよ。
──	へー‥‥。
坂本	都会ですと、あまり見ない光景ですけれど、見ず知らずの調査スタッフに子どもたちが、みんな挨拶をしてくる町とかあって。そういう地域って掃除が行き届いている印象もあったりしますし。
──	つまり、その地域コミュニティでの教育とか躾が、しっかりしてそうだ‥‥と。
紙永	調査をし終えて明るい町だったな、逆になんか暗かったなっていろいろ感じるんですけれど、明るいムードの町、ちょっと暗い雰囲気の町という印象の差はそういったささいな要素の積み重ねなんじゃないかな、と。

──	ちなみに「ここはタイヘンだった」みたいなゼンリンさんのなかで伝説化している町とかって、あるんですか？
坂本	秋葉原の電気街ですかね。
──	あー‥‥。
坂本	やはり、ふつうに歩くのにも苦労するような細い道に軒先の狭い店が密集しているあの感じというのはかなり調査しづらいだろうなと思います。
──	なにしろ、いちばんはじめは元の地図がない状態での調査ですものね。
坂本	そうですね。ですから、当時、担当した調査スタッフの感覚でだいたいのカタチを取っていったのだろうと。
──	感覚‥‥と言いますと？
坂本	いちいちメジャーで実測できるわけじゃないのでへんな話、オレの歩幅で何歩くらいだったから‥‥みたいな。
──	ああ、つまり「職業的な身体感覚」で。
紙永	ただですね、うちのベテラン調査スタッフって、すごいんですよ。しっかり、ご自分の「尺」を持っているので何センチ、何メートルというのを現場でも地図上でも、ピタッと出しますから。
──	すごい。
坂本	人によっては側溝の数とか見てたりとか。
──	側溝？
坂本	側溝のフタが何個分なので‥‥とか言って。
──	つまり「店の間口の広さ」とかが、ですか？
坂本	あのフタって「１枚50センチ」くらいなので１、２、３、４‥‥５枚だから「だいたい、2.5メートルくらいだな」と。

──	そこまで職業を「身体化」させられるのって‥‥。
紙永	地図が好きだからじゃないでしょうか。
──	おお！　‥‥女の人でも、地図がお好き？
紙永	うちの会社には、たっくさんいますよ、地図好き女子。地図好き同士のイベントに参加したり‥‥。
──	地図イベント！
紙永	みんなでお酒を飲んでいてもいつのまにか地図の話になっていたり。

──	地図を「酒のサカナ」に‥‥。
坂本	お客さまのほうにもコレクター的なかたがいらっしゃいますし。
──	ゼンリンの住宅地図の、コレクターですか？
紙永	ええ、何年も連続で同じ地域の地図を買ってくださっていたり。
──	はー‥‥。
坂本	気軽に買える値段でもないんですけどね、一冊「２万円」とかするので。
──	それってやっぱり、地図上で変更された箇所を眺めたりとかされてるんでしょうか‥‥？
坂本	でしょうね。
──	でも、書き換わった箇所って、明示されてるわけじゃないですよね？
坂本	自力で見つけ出すんだと思います。
──	その趣味も奥深い‥‥。
紙永	ですからわたしたちも、負けていられないんです。
──	ようするに、そこまで「本気の人」まで含むお客さまの層にたいして地図でお酒が飲めるような人たちがつくっているのがゼンリンさんの住宅地図である‥‥と。
坂本	そういうことになります。
──	いっそう説得力が増してきました。地図の。
紙永	わたしたちも、たまに鬼気迫るものに見えてきたりします。自分たちの地図が。

＜つづきます＞

2012-01-31-TUE