糸井

杏さんは、女優として
いろんなドラマにも出られてますけど、
長いことモデルという仕事も
してこられたんですよね。

杏

はい。いまも一応、
モデルの仕事を辞めてないので、
一番長くやってきたのはモデルだと思います。

糸井

モデルという仕事のおもしろさを、
ぼくはあまり聞くチャンスがないので、
今日は聞こうかな。
モデルの話、聞いたことないんですよ。

杏

あの、私、個人的に思うのは、
ここのところ、日本の中で
「モデル」の意味合いが
ちょっと変わってきてる気がするんです。

糸井

というと‥‥。

杏

私は、モデルというのは
あくまでスタッフの一員というか、
カメラマンがいて、スタイリストがいて、
ヘアメイクがいるのと同じで
単にモデルという役割があるだけだと思うんです。
みんなの中心にいる花、ということではなくて、
単純に言えば、
モデルは「ハンガー」だと思ってるんです。

糸井

ハンガー？

杏

はい。
生きたハンガーじゃないかなと思います。
フランス語でモデルのことを
マヌカンと言うんですけど、
それはつまりマネキンという意味なんですね。
モデルだからって、
「かわいいって言われたい」という気持ちは、
私の中では存在しなくって。

糸井

ほう。

杏

たとえば、ショーの中でも
ファッションイベントがあるんですけど、
東京だと、モデルやっていたら、
ショーではなくむしろイベントに
「出ないの？」って言われるくらい、
そっちがスタンダードになってるんですね。
でも、あれは、あくまで
イベントであって、
エンターテインメントだと思うんですよ。

糸井

なるほど。

杏

だから、ウォーキングも、
服を見せるのがメインではなく、
だいたいの「感じ」で歩いていい、と。
それはそれでいいと思うんですけど、
なんかいま、日本ではそっちが
スタンダードになってきてるんだなと感じます。

糸井

つまり、「モデルさんやタレントさん」が
服を着て現れるショーになっているんだ。
要は「人」を見に行ってるんですね。

杏

そうですね。
服を見に行くんじゃなくて、人。

糸井

なるほど、なるほど。
杏さんの定義では、
「モデルは、ハンガーです」ということだけど、
どういうハンガーになるか、
というのもあるんですか。

杏

幅が多ければ多いほどいいですよね。
どんな服でも着れることで、
デザイナーの作品を広く伝えていけますから。
でも、逆に、ケイト・モスみたいに、
どんな服を着ても
「彼女がいる」って思える存在も、
大事だなって思います。

糸井

役者さんでも、
「誰々が演じている」ということが
前に出る役者さんもいるし、
一つの個性として認められているけど、
モデルにも、そういうタイプがいるんですね。

杏

いますね。
本人がかわいかったり
キレイだったりで注目されて、
それで市場が回るということもあるから、
それはそれでいいと思うんです。
でも、私はそこまで
「杏が着る」というのを
出さないようにしています。

糸井

あくまで、ハンガーなんだ。

杏

はい。
でも、いいスーツをかけるハンガーには、
いい素材といい曲線が必要なように、
「この服を表すには、
　これが一番いいんだよね」と
思ってもらえるような
存在にならなきゃなって思います。
そうなるためには、
服だけじゃなく、
ショーでかかってる音楽や、
そのときのお客さんの層によって、
歩き方やポージングも
変えていかなきゃいけないと思うんです。

糸井

それは、演出家がいて
「こんなふうにしてほしい」って
言ってくれるわけではないんですか？

杏

ないですね。
海外のファッションショーだと
リハーサルもないんですよ。
だから、バラエティ番組とかで、
いわゆる「モデルウォークして」とか、
「モデル立ちしてみて」って言われると、
「モデルウォークっていうのは、
　いったい何をしたらいいんだ？」
って思っちゃうんです。

糸井

おもしろいね。
だからショーでは、
決まりきったポージングとかはなくて
ぜんぶ自分で演出して
作っていかなきゃいけないんだ。

杏

はい。

糸井

で、おおむね、
行って帰ってくるだけですよね。

杏

そうですね。

糸井

それは、もう
５・７・５みたいに
決まってるわけだ。
定型詩ですよね、いわば。

杏

ええ。
だから、ちょうどいいところでターンするには、
逆算して、どの足で止まったらいいか、
ということを考えたりします。

糸井

「今日、この服を着る」っていうのは、
わりと直前に決まるんですか？

杏

当日か前日ですね。
ショーに出るということ自体も
前日の夜に知らされたりしますし、
現場でどんな音楽がかかるかも、
はじまるまでモデルたちはだれも知らないんです。

糸井

そうか。なのに、
一瞬でその服についての表現をつかみ取って、
「さぁ、私がこの服を何とかしなきゃ」となって、
批評家が手ぐすねひいてるところに出て行って、
５・７・５をやりに行くっていう。

杏

やりに行く。

糸井

ほんとに、
「この景色の前に立って、一句どうぞ」
という状況と、すごく似てますね。
スリリングですね。

（つづきます）