ほぼ日刊イトイ新聞

ほぼ日	少年時代、赤塚さんのマンガを読んでいらっしゃっいましたか。
	ました、ました！当時、テレビで『おそ松くん』やってたんです、モノクロでね。「♪チャラララララリン、　ろくーにんそろえば、　チャッチャチャ、なんーでもやるぜ、　プップー♪」
ほぼ日	そんな歌だったんですか。
	そーそー。でも、親に隠れて見てました。けっこう言葉が悪いし、ポカスカ殴るしで、親の眼を意識して、ちょっと自粛しながら見てました。「親、いないな」って確認してからじゃないと見てはいけないような感じだったんですよ。
ほぼ日	マンガも隠れて読んだり？
	友達んちでよく読んでました。うちは、マンガの本とかあまり買ってもらえなかったし、お小遣いも少なくて買えなかったし。
ほぼ日	祖父江さんは、登校時に道ばたの草の匂いとかを嗅ぐ少年だったんですよね？
	アリの匂いとかね。あ、つぶしたらこういう匂いかぁ、とかね（笑）。
ほぼ日	じゃあ、マンガを読んでる暇なんて‥‥。
	いや、そうでもないよ。ひばり学級で読んでた。そうそう、ひばり学級（机をバシバシ叩く）！
ほぼ日	ひばり学級？
	あのね、小学校で授業が終わっちゃうと、カギっ子は、おうちに帰ってもだれもいないでしょ？そういう子は、校内にある、「ひばり学級」に行くんです。カギっ子の専門学級。そこで５時までいていいんですよ。「下校の時間です」という放送が流れて、６年生の子が「もう帰りなさい」と回るんだけども、「ひばり学級です」って言うと、「ああ、じゃ、きみはいいよ」と言ってくれるんです。ひばり学級ではおやつも出たし、漫画も置いてありました。そこに「少年マガジン」もあったんです。ひばり学級には毎週新しい号が届くので、ぼくは熱心に読んでました。それが小学校の低学年のとき。
ほぼ日	「マガジン」だから、赤塚作品はバカボンですね。
	うん。 ……でも、『天才バカボン』は途中で「マガジン」から「サンデー」に引っ越しするんだけどね。
ほぼ日	人気連載が途中でライバル誌に移動するというのも前代未聞ですよね。
	うん（笑）。来週から『天才バカボン』は「少年サンデー」に載ります、って、おっかしいよねぇ。引っ越すほうも引っ越すほうだけど、引っ越させるほうも引っ越させるほうだ。
ほぼ日	ひばり学級に通っていた低学年のときから、『天才バカボン』はおもしろく読まれてました？
	「マガジン増刊」のバカボン号は、何度も読みました。そのころはね、『天才バカボン』もはじまったばかりだったから、わかりやすいギャグマンガだったの。人情ものもあっておもしろい。そのうち、どんどん壊れてくるんだけど‥‥
ほぼ日	壊れてくるんですか。
	うん。それにあわせて自分も成長していったから「壊れていく」おもしろさに同調できてちょうどよかったんだよね。あの‥‥カメラ小僧が表紙の巻、どれだっけ。えーっと、そ、クルクルキシンくん、この巻。
ほぼ日	14巻ですね。
	14巻が出たのは、1973年。 1973年といえば、ちょうどぼくが中学生のときですね。内容が年相応な感じに進んでいってくれて、ぼくは幸運な読者だったと思います。１巻目は小学校の２年生でわかりやすく安心なギャグだったのが、高学年になると、キョーレツなギャグになり、中学のときには『レッツラゴン』ですもの！
ほぼ日	『レッツラゴン』は「少年サンデー」で連載してた、すごくシュールだと言われてるマンガですよね。
	うん。『レッツラゴン』はちょっと行き過ぎてて、最初、ぼくにはよくわからなかったんです。このマンガはギャグの最終形ですよね。
ほぼ日	いま、新刊では手に入れるのが難しいようですね。
	これは、あまりにも危険なギャグなんです。子どもが読んだら、どう受け止めるのかな？完全版は、ごま書房から出ていたようだけど、いまは、書店から消えちゃったですね。あと、オンデマンド版が小学館から出てましたね。
ほぼ日	どんな内容なんですか？
	手とか足とか、どんどん切っちゃったりするし、マンガのキャラクターもめちゃめちゃな設定で、オチもない。親は子の世話をしないし子は父ちゃんの面倒なんか受けたくないと言う。同じ屋根の下にいて、それぞれが独立して生活してるんです。ベラマッチャというクマもいて、で、とにかく‥‥究極です。
ほぼ日	でも、人気があるということは、当時の祖父江少年も？
	当時は、よくわからなかったけど、大人になって読み返すと快感でした。これは「笑い」を超えてるんです。
ほぼ日	すごい。
	ずごずぎる。『レッツラゴン』は要注意です。
（つづきます）

ベラマッチャ

『レッツラゴン』に登場するクマ。
主人公ゴンが、山から連れ帰った。
そのうち、言葉を話しだし、人気キャラクターに。
クマ鍋になる恐怖にいつもさらされている。
語尾の「ベラマッチャ！」がかわいい。