| 糸井 |
ぼくらは会ってないあいだに、
ずいぶんいろんなことを経験したみたいですね。
会ってない時間の分だけ
互いに歳をとったんですけど、
そのあいだに、見えること、見えないこと、
ずいぶんいろいろ経験したんだなぁって、
お会いしてすぐに感じたんです。
|
 |
| ジル |
ああ、そうですね。
|
| 糸井 |
ぼく自身のことでいうと、
歳をとることについて、
うれしいことがたくさん増えました。
|
| ジル |
ああ、わかります。
|
| 糸井 |
いままで、わかってるつもりだったことが、
ほんとにわかった気がするし。
衰えていることよりも、
得たもの、うれしいことの量のほうが、
ずっと多いような気がします。
ジルさんのお話をうかがっても、
同じようなことを感じました。
|
| ジル |
はい。
私たちはですね、やはり、開いてるんです。
オープンなんです。
|
 |
| 糸井 |
うん。
|
| ジル |
そしてそこに、
きちんと「時間を割いて」いるんです。
|
| 糸井 |
うん。
|
| ジル |
きちんと「時間を割く」というのは、
たとえばこういうことです。
私は、この部屋で、お茶をのんでいます。
座って、考えているんです。
すると、人々は文句を言うかもしれない。
「彼はぜんぜん仕事をしてない。
いつもお茶ばっかり飲んでる」って。
|
| 糸井 |
ははははは。
|
| ジル |
いや、私は考えてるんです。
反省してるんです。
アイディアを探してるんです。
そういう瞬間がなければいけないんです。
考えなければいけない。
けれども、若いときは、やはり、
お茶を飲んで考えるためには
時間を割きませんでした。
|
 |
| 糸井 |
ああー、なるほど。
|
| ジル |
考えるために、理解するために、
きちんと時間を割きませんでした。
ところが、歳をとると、時間を割くんです。
それは、時間を失ってるんじゃないんです。
逆です。むしろ、効率的なんです。
|
| 糸井 |
うん、うん。
|
| ジル |
でも、部屋の外にいる人は、
ガラス越しに私の姿を見て、言うでしょう。
あの年寄りを見ろ、と。
ぜんぜん仕事をせずに
お茶を飲んでる、と（笑）。
|
 |
| 糸井 |
ひとりで考える時間はとても重要です。
さっきジルさんもおっしゃったけれど、
自分の根っこを見失うのが
いちばんよくないんですね。
だから、ときどき確認する必要がある。
|
| ジル |
そのとおりです。
忘れていけないのは、
自分たちがどこから来たのか、
ということなんです。
|
| 糸井 |
そうなんです。
ぼくもここ数年のあいだに、
それについてすごく考えていました。
土と接している自分の「根の部分」が
すごく重要だっていうこと。
|
| ジル |
私は、いつもしてることがあります。
10年前から、いつもしてることです。
歩くとき、たとえば、道路を歩くとき、
地下鉄の構内を歩くとき、
ギターを弾いてる人の前を通ります。
あるいは、ジャグリングをやってる
人の前を通り過ぎます。
もしくは、募金を集めている人の前を。
そのとき、私は必ずお金をあげます。
なぜなら、私はかつてそこにいたから。
私は、そこから来たんです。
|
 |
| 糸井 |
うん、うん。
|
| ジル |
私はストリートからスタートしたんです。
そして、帽子を回して、お金を集めた。
自分がどこから来たかを忘れてはいけません。
いまはメルセデスに乗ってるかもしれない。
けれど、私は昔、道路で帽子を持って
人々からお金をもらって暮らしていたんです。
「根っこにあるのはどういう自分なのか？」
そういうことなんです。
|
| 糸井 |
あなたは、ストリートに根を生やし、
そこから栄養を吸い上げて育っていった。
|
| ジル |
そのとおりです。
|
| 糸井 |
たぶん、肥料が少ない土地からでも、
栄養を力強く吸い上げて、
大きく、太く、なっていったんでしょうね。
やがて花が咲いて、種もできて、それを蒔いて。
|
 |
| ジル |
そう、私は農家で生まれました。
12歳まで、農家のリズムで生活をしてました。
根っこにある文化も、農家のそれです。
わたしの父親は、月のリズムで生きてました。
新月、満月、春の月、夏の月、
いつも自然のそばで生きてました。
ですから、私の中にもそのリズムが入ってます。
私は新月になるのがいつか、
それから、満月になるのはいつか、
いつも頭に入れています。
|
| 糸井 |
ああー。
|
| ジル |
新月の日と満月の日は、
私のカレンダーにいつも書いてあります。
なぜかというと、
それを知っていることはとても重要なんです。
いいですか？
なにかプロジェクトをはじめるときは、
新月にやるべきです。
満月にはじめてはいけない。
私の父親は新月のときに種を撒きました。
満月のときには、決して蒔かなかった。
なにかをはじめるなら、新月です。
けれども、たとえば
ショーの初日は満月がいいんです。
なぜなら、それは「収穫」だから。
満月は収穫のときですから、
少しずつ積み上げて、つくりあげたショーを
スタートさせる日としてはいい。
実際、シルク・ドゥ・ソレイユでも
そういうふうにしてきました。
|
 |
| 糸井 |
ああー、そうですか。
それが重要だということを、
シルク・ドゥ・ソレイユの
ほかのみなさんは信じてますか。
|
| ジル |
いいえ。
|
| 一同 |
（笑）
|
| ジル |
ただし、ギー・ラリベルテと私は信じてます。
|
| 糸井 |
その２人が信じてれば十分です。
|
| ジル |
（笑）
|
 |
| 糸井 |
じつは、ぼくらの会社がつくってる、
手帳やカレンダーにも、
満月と新月のマークが入ってるんです。
|
| ジル |
糸井さんもそれを気にしているんですか？
|
| 糸井 |
いえ、ぼくは、ジルさんが
いま言ったようなことは知らなかったんです。
けれど、ただ、なんだか知らないけど、
入れておくべきだと思った。
|
| ジル |
重要なことです。
いつも知っておくべきです。
|
| 糸井 |
わかりました。
これから、もっと大事にしますよ。
|
| ジル |
プロジェクトをスタートさせるときは、新月。
それはちょうど種を撒くようなものです。
|
 |
| 糸井 |
はい。
|
| ジル |
新月に物事をスタートさせると、
種から芽が出て、だんだん育って、
大きな植物のようになっていきます。
一方、収穫は満月に行うべきです。
たとえば、結婚式、なにかのお祝いごと。
それは、満月にしてください。
なぜなら、それは到達点だから。
|
| 糸井 |
はい、はい。
|
| ジル |
私たちも、新しいプロジェクトは
新月にスタートさせます。
そして、完成したショーの初日は、
いつも満月の日にします。
なぜなら、それは到達点ですから。
|
| 糸井 |
花の開く日ですね。
|
| ジル |
そうです。
ショーをやるっていうのは、
まさに花が咲くようなものです。
ですから、満月がいいです。
|
| 糸井 |
ねぇ。
|
| ジル |
そして私は思うんですけど‥‥
お客さんが入らなくて閉めてしまった
『バナナ・シュピール』のときは、
それを守らなかったんです（笑）。
|
| 一同 |
（笑）
|
 |
| 糸井 |
そういえば、バナナは三日月だもんね？
|
| ジル |
そう、あれは、よくない三日月でした（笑）。
|
| 糸井 |
ははははは。
でも、おかげでまたひとつ、
勉強になりましたね。
|
| ジル |
（笑）
（つづきます） |
