いつか来る死を考える。

（C）NHK

糸井: 先生は最近、
奥さまを亡くされたんですね。

小堀: ちょうどこのドキュメンタリーの撮影時期と
重なっていました。
妻はぼくより２歳年上で、83で亡くなりました。

糸井: つねに死に接してるお医者さまは、
身近なご家族の死を、
どうとらえるんでしょうか。

小堀: どう、ってことも‥‥でも、
そうですね、ひと言でいえば、
「必然」でしょうか。

糸井: 人が死ぬのは当然。

小堀: はい。
当然、人は死ぬ。

糸井: その「必然」の前提で、
何が最善かは
人によって違うということですね。

小堀: そう。
入院して死にたい人もいるし、
そうじゃないこともある。
さまざまです。

糸井: 病院と在宅医療の
大きな違いは
いったい何でしょうか。

下村 監督: 私が思うに、
時間の感覚が違う気がします。
病院だと時間は「点」になります。
しかし在宅医療は「線」。
ぜんぶがつながっていくんです。

糸井: なるほど。

下村 監督: 在宅医療では、患者さんが家にいます。
ですから、患者さんといっしょにご家族も、
最期のための心の準備をしていくことになります。
時間の軸が、つながっていくんです。

一方、病院は基本的に治癒をめざす場所です。
担当の先生が
「こういう方針でいきましょう」と決めて、
そこに向かってみんなが協力していきます。
家族は病室にやってきて、
治療の経過を聞き、見舞っていく。
その時間は点の集まりになります。

糸井: たしかに。
人口が多くなればなるほど、
多くの人が病気になって亡くなります。
病院は、システムとして形をつくりあげないと
乗り切れないこともあったんだろうとは思います。

小堀: うん、そうですね。

糸井: 最期の医療方針を、
選んだほうも選ばれたほうも、
文句を言ってもしょうがないんですよね。
どちらを選ぶにも理由はあるし、
死に際して現実的でないことばかり
言ってもいられません。

在宅医療と病院での診療、
きっと両方が補い合っていくんだと思います。
でも、選択肢として
「訪問診療も悪くないんだ」ということを、
今回の映画で思えた気がします。

下村 監督: それはやっぱり、先生のお人柄もあります。
小堀先生の人間力のおかげです。

糸井: それはぼくもすごく思うんですよ。
だけど小堀先生はどうやら、
そういう褒め方は嫌いらしいから‥‥。

小堀: ん？　ほかのこと考えてた、
いまなんて言った？

下村 監督: ほんとうは聞こえてたんじゃないですか。
先生の人間力です。

小堀: ああ、人間力ね（笑）。
ぼく自身はどんなふうに自分が映っているのかを、
意識できてないんですよ。
撮影期間の８か月、長かったし、
カメラも自然にそこにいたからね。

（C）NHK

糸井: ぼくは映画を見て、
「ああ、この人とだったら
話ができるかもしれない」
と思えました。
あの映像の中に、先生の人としての力が
ずいぶん入っていました。

小堀: なるほど。
それならいいですね。

糸井: すごいバランス感覚というか‥‥、
それはやっぱり、
おじいさんの森鷗外とお父さんの四郎さん、
おふたりの生きざまを見てこられたからかなぁ。

小堀: そうですね、
まさにぼくはバランスをとったんです。
いや、本当に大事なのは、
バランスなんですよ。

糸井: バランスって、じつは
人体が最も望んでいることなのかもしれませんね。
ホメオスタシスもそうだし。

小堀: ええ、それはそうでしょうね。

糸井: バランスをとって安定したくて、
最後に死という安定を迎える。
その間の「動きたい」という欲望を
ぼくらは主人公のように考えているけれども、
それは本当はおまけなのかもしれない。
人類としてのおまけ。

小堀: そうかもしれない（笑）。

糸井: このドキュメンタリー映画は、
ナレーションもないし、
音楽で盛りあげるというようなこともありません。
それぞれの人の紹介さえもないに等しい。

「なぜこの人は在宅医療を選んだのだろう」
「どうしてこうなったんだろう」
というような疑問は疑問のまま、
放り出されることになります。
だけどそこは、見ている側も同じ人間。
「みんなの人間力でわかるだろう」という
信用をおかれた描き方をされていると思います。

小堀: ぼくも途中までちょっと心配だったんです（笑）。
あらかじめ構成を考えようとか、分析するとか、
そういうことが下村さんにはありませんでした。
これはうまくいかないんじゃないかと
内心思ってたので、
できあがったものを見て感服いたしました。
映像にもキレがあってね。

糸井: はい。
そのおかげで、
大勢の人に「考える心が届く」映画だと
ぼくは思います。
いやぁ、まだまだいっぱい
聞きたいことが出てきちゃう。
でも時間です。
先生、貴重なお話をありがとうございました。
最後まで声をよく出してくださってましたよ。

小堀: はい（笑）、意識して水を飲んでました。
さっき言ったとおり昨日の昼間は忙しかったけど、
よく寝たし、調子よかった。
お話できてうれしかったです。

糸井: よかった。
ありがとうございました。
映画の封切りをたのしみにしています。

小堀鷗一郎医師と在宅医療チームに密着した
200日の記録

（C）NHK

小堀先生と堀ノ内病院の在宅医療チームの活動を追った
ドキュメンタリー映画です。

2018年にNHKBS１スペシャルで放映され
「日本医学ジャーナリスト協会賞映像部門大賞」および
「放送人グランプリ奨励賞」を受賞した番組が、
再編集のうえ映画化されました。

高齢化社会が進み、多死時代が訪れつつある現在、
家で死を迎える「在宅死」への関心が高まっています。

しかし、経済力や人間関係の状況はそれぞれ。
人生の最期に「理想は何か」という問題が、
現実とともに立ちはだかります。

やがては誰もに訪れる死にひとつひとつ寄り添い、
奔走してきた小堀先生の姿を通して、
見えてくることがあるかもしれません。

下村幸子監督は、単独でカメラを回し、
ノーナレーションで映像をつなぐ編集で、
全編110分を息もつかせぬような作品に
しあげています。

9月21日（土）より
渋谷シアター・イメージフォーラムほか全国公開。

公式WEBサイト