──

「普通にしなさい」とか「常識的に」とか、
とても難しいです。

祖父江

普通って、すごい調査要るよね。

──

そういう調査って、
みなさんはどこでするんでしょうか。

祖父江

やっぱり「普通」を、ピーンとくるには、
たくさん体験をしないといけないんじゃないかな？　
いろんな時間といろんな場所が必要です。

──

ピーンとくるには、ですか。

祖父江

うん。
なっかなか、ピンとはこないよ。

──

大人になるというのはつまり、
いろんなことにピンとくる、という
ことなのでしょうか。

祖父江

「ぴんとこな」っていう
お寿司屋さんがあるけどね。

──

お寿司屋さん‥‥。

祖父江

うん。

──

‥‥‥‥。

祖父江

‥‥‥‥‥‥。

──

祖父江さん、大人になると、
ピンとくるようになれるもんですか？

祖父江

なれないね。

──

なれないんですか。

祖父江

よく考えたら無理だよね。

──

そうですよね。

祖父江

なるのと知るのは、別なんです。
「この人、普通の人よりはちょっと背が低いや」
とか、そういうことはわかっても、
自分が背を低くしようとしたら、
なかなかなれないじゃん？

──

ああ、ああ、なるほど、
なれないです。

祖父江

「わかる」「知る」と
「なる」の違いは大きいですよ。
性格をこうしようとか、
立場を変えてみようとか思っても、
そんなに簡単にはできない。

──

そうですね。
だからなかなか体験ができないし、
ピンともこない。

祖父江

ぼくはね、犬になりたかったことあるよ。

──

え？

祖父江

えーー？！

──

（驚いてるのはこっちです）
えー！！

祖父江

なりたかったから、
犬の練習をしました。

──

「将来の夢は犬」ってことだったんですか？　

祖父江

いや、そういう感じでもないんですよ。
ずっと人間でいるのって、退屈でしょ？　
だから、学校からの帰り道は、
いつも犬な感じにしてた。

──

犬な感じ‥‥。

祖父江

それでけっこう、犬となかよくなったんですよ。

──

登下校の道に犬がいたんですか？

祖父江

誰かから「犬の吠え声が上手」って
言われたことをきっかけに、
登下校中に、
犬とのコミュニケーション力が高くなったのです。

──

祖父江さん、犬としゃべったんですか？

祖父江

いまと違って、当時は野良犬がけっこういたんですよ。
ぼくが「ワン！」って吠えると、
どっかにいる犬が、必ずといっていいほど
吠え返してくれたものです。

──

犬が応答する‥‥？

祖父江

しつけられている犬は
吠えないかもしれないけれども、
野生の犬はちゃんと応えてくれました。



野生の犬はコミュニケーション力が高いんです。
「ワン！」って言うと、
必ず「ワン！」と返してくる。
こっちの「ワン」の音によって、
相手の出方は、変わってきます。



子ども的な吠え声の場合は、かまってくれる。
でも、年を取った吠え声にすると、
返事は戻ってきません。

──

子ども的な犬の吠え声ってどんなですか？

祖父江

ちょっと高めの、
「ワンワンワン！」

──

おお、すごい！ すごい！
（似てます、ほんものみたい）

祖父江

この声だと犬は必ず返してきます。
こっちの吠え方を微妙に変えた、
シュプレヒコール的な吠え方で
応えてくれるんです。
それをずっとずっとくり返すと、
だいたいの場合、向こうから、
本人がやってきます。

──

本人‥‥？

祖父江

うん。「ヘッヘッヘッヘッ」って、
すごくうれしそうな顔して、犬が来る。
だけど、だいたいの犬は
ぼくが吠えていたのに気づかない。
手前でいっしゅん立ちどまって、
スーッと向こうに行っちゃう。
でも「あれ？」って顔して、
くるくるまわったりして。
ふふふ、おかしいよね。

──

犬だと思ったら人しかいなくて、大混乱ですね。

祖父江

めんどうなのは、
野生でもなくしつけもできてない犬です。
彼らはいつも野生に戻りたいから、
いちど吠えだすとやめない。
ぼくの吠え声に応答すると、
そのあとエンエン吠えつづけてしまいます。
まぁ、ぼくのほうへ行こうとしても
つながれてて行けないからだね。

──

そうか‥‥。

祖父江

そうするとおうちの人が出てきて
「コラ！」って怒るんです。
それがかわいそうなんで、そういうときには、
年を取った犬の吠え声をしました。
「ワン！」（かすれた声）
そうすると相手の犬は静かになって、
もう吠えなくていいというのがわかる。

──

こっちが格上だぞ、ということを示すんですか？

祖父江

うん。それか、
「これは遊べない感じだな」ってわかるんだろうね。
そうすると、静かになって
おうちの人に怒られずにすむんです。

──

そういうことを‥‥ずっとされてたんですね。

祖父江

そう。

──

犬になりきってすごした子ども時代に
祖父江さんが出会えてうれしかった人、
感謝している人は、いらっしゃいますか？

祖父江

うん。
カエルですね。

──

カエル！