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でも「1000人」にほだされちゃったら、
心が「もたなく」なりませんか?
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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そうですね‥‥それは、たしかに。
だから、ときどきとんでもない人が来ると、
爆発しちゃったりして(笑)。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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それを聞いて、安心しました。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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会場:(笑)
![糸井](images/normal_set-bottom.png)
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それって、たとえば?
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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そうですね‥‥。
「社会の役に立つ仕事がしたいから受けに来ました」
という学生さんがいらしたとすると
「なるほど、じゃあ、5分差し上げますので
社会の役に立たない仕事を3つ、教えてください」
みたいな。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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ああー‥‥。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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みなさん、思いつかないですけどね。
だって、ほとんどの仕事は
誰かの役に立ってるからニーズがあるわけだし
お金をいただけてるんです。
なのに
「社会の役に立ちたいからマッキンゼー」
とかって聞くと
ちょっと、つっこみたくなったり。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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いやあ、それを聞いて安心しました。
というのも僕は、伊賀さんに対して
「大変な仕事をなさってるなあ」
という尊敬と、
「本当に、そんなことできるの」
という気持ちの間で、
モヤモヤっとしていたものですから。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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そうでしたか(笑)。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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それに、僕の経験から言っても
「心で寄り添う」のって、すごく難しい。
たとえば広告の仕事でも
「好きにならないとできない」んですよ。
たとえば、自動車の広告をやったときは、
実際にクルマ買ってますからね、僕。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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会場:(どよめく)
![糸井](images/normal_set-bottom.png)
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しかも‥‥1台や2台じゃないですよね?
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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人に譲ったりとかして。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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うわあ。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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きちんと計算したら
儲かってない仕事さえあるかもしれない。
でも、自分で買ってちゃんと付き合って、
そのクルマのいいところと
そうじゃないところを探したいんですよ。
「貸してもらう」んじゃ、
やっぱり、どこかおもねっちゃうんです。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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自腹で買ったからこそ、
そのモノの価値をシビアに見られる、と。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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そうですね。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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疲れそう。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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疲れます。
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メンタルを消耗しそうというか‥‥。
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だから、伊賀さんのお仕事も
それに近いんじゃないかと思ってたんです。
心がボロボロになるんじゃないかと。
だって、こういうふうにやってれば大丈夫、
みたいな「様式」にしちゃったら
人との「面接」なんて、できないですから。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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そうですね。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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心のやり取りをちゃんとやらないと、ダメ。
でも、寄り添いすぎると消耗する‥‥。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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10人くらいにお会いして1日が終わると、
突っ伏しちゃうほど、疲れます。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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それ、どうするんですか?
「本気じゃない人」を早めに見分ける、とか?
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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そうですね‥‥たとえばですが
「ここは、ちょっと
ガツンと言っといたほうがいいな」
という学生さんには、
そうしたほうが絶対いい結果にもなるので、
ガツンといくんです。
そういうバリエーションがあるので「もつ」
というところは、あるかも。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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伊賀さんが「芸」をいっぱい持ってるんだ。
![糸井](images/itoi_set_bg-bottom.png)
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「ガツンとやる」ケースもあれば
「寄り添う」ケースもある。
向かい合って淡々というケースもあるし、
1時間ごとに、
ちがうドラマを演じるじゃないですけども、
そういうふうにしないと
「1日10時間」もやれないと思います。
![伊賀](images/iga_set_bg-bottom.png)
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<つづきます>
2013-08-30-FRI