もくじ
第1回ウソは、心苦しい 2017-10-17-Tue
第2回ゴールデン街とラブホテル 2017-10-17-Tue
第3回小説が売れない理由 2017-10-17-Tue
第4回サービス精神 2017-10-17-Tue
第5回富山の女子高生を喜ばせたい 2017-10-17-Tue

25歳の女性です。最近は、上野の赤ちゃんパンダに注目しています。

燃え殻さんと、ただ、会って話した。

燃え殻さんと、ただ、会って話した。

燃え殻さんと糸井さんは、
cakesで燃え殻さんが連載をしているときに、
ツイッターで知り合いました。
ほぼ日は、ほぼ日手帳が発売される9月1日の近辺に、
ロフトで糸井さんと誰かのトークライブを毎年行っています。
「今年、この人としゃべりたい」と
糸井さんに選ばれたのが燃え殻さんでした。
燃え殻さんが小説を出したばかりで、
なにかを「書く」ということがほぼ日手帳と重なる、
という理由もあるけれど、
ほんとうの理由はわかりません。
話は、燃え殻さんが小説で書きたかったことから、
心の等価交換の話まで、多岐にわたりました。
銀座ロフトとほぼ日オフィスの2つの場所で生まれた、
表も裏もないことばたち。
お好きなことばを、持ってかえってくださいね。

プロフィール
燃え殻(もえがら)さんのプロフィール

第1回 ウソは、心苦しい

糸井
小説、売れてたの。
燃え殻
本当ありがたい。なんで売れたんですかね。
糸井
自分ではどう思います?
燃え殻
うーん‥‥これを発売したら誰かいろんな人たちが
買ってくれるんじゃないかっていう気持ちと。
「ああ、でも、いいのができたな」、
「あ、でも、これはダメかもしれないな」、
というのを繰り返すというのが本当に正直なところですね。
糸井
人に影響を与えるってことは絶対量としてあるんだよ。
このあいだ、ぼくの田舎の前橋に、
ブルゾンちえみが来たら1万人集まった。
でも、「燃え殻です」と言っても、まあ63人ぐらい。
「糸井重里です」って240人なんか集まって。

燃え殻
そんなわけない。もっと入りますよ。
糸井
まあ、でも、1万に比べると。
燃え殻
ああ、なるほど。
糸井
いっぱい売るってことは、
そういう事件になってないとダメなんで。
燃え殻さんの小説は、
事件になるかならないかの前にいて、
宝くじみたいに、これは1億円になるんじゃないのかって‥‥
燃え殻
ああ、なるほど。
糸井
うん。この先、文学界の「嵐」とかにね。
燃え殻
飲み込めない話(笑)。
糸井
文学界の‥‥
燃え殻
ああ、嵐ね、嵐(笑)。
糸井
嵐。櫻井翔さんとか、そういうふうになる。
燃え殻
(笑)

糸井
ものすごい数の取材を受けてるでしょ?
燃え殻
はい(笑)。サラリーマンなのに。
糸井
サラリーマンなのにね。
燃え殻
はい。
6月30日に本が出てから、ありがたいことに何十と取材を。
糸井
何十と。
燃え殻
はい。
糸井
はぁー。
燃え殻
新聞とかもいろいろとお話をしていただいて、
いろいろな方から来る質問が心苦しいんですよ。

糸井
心苦しい(笑)。
燃え殻
心苦しい(笑)。
糸井
答えてて。
燃え殻
答えてて、ウソをつかなきゃいけない自分が。
糸井
てことは、新聞を読んだ人は、
ウソを読んでるわけですね(笑)
燃え殻
「なんでこの本を書いたんですか」とか
言われるじゃないですか。
今日、糸井さんに聞きたかったんですけど、
小説って、何か訴えなきゃいけないことがないと
書いちゃいけないんですか?
糸井
それは、例えば高村光太郎がナマズを彫ったから、
「高村光太郎さん、このナマズはなぜ彫ったんですか」って
聞くみたいなことですよね。
燃え殻
そうそう。
「実はそれはすごく社会的に意味があることなんだ」
みたいなことを、高村さんは言えたんでしょうか。
糸井
言えないんじゃないでしょうかね。

燃え殻
ぼくはもちろん答えなきゃいけないので。
この本はちょうど
90年代から2000年ぐらいのことを書いた本なので、
「90年代ぐらいの空気みたいなものを
一つの本に閉じ込めたかったんです」
というウソをですね、
この1か月ぐらいずっとついてて(笑)。
もうスルスル、スルスル、ウソが口から流れるようになって。
糸井
うんうん。
「それが聞きたかったんですよ!」みたいな。
で、おそらく読者と取材者ともに、
自分もその時代に居たという話をしたがりますよね。
燃え殻
そうですね。
糸井
記者も、
「あ、その頃、ぼくもそこにいたんですよ」みたいな。
燃え殻
ああ、そう。
新聞の文芸の記者の方とかは、同年代の人が多いんです。
新聞や雑誌の記者の方って、
学歴があって皆さんすごくいい形で、
社会に生きてるじゃないですか。
だから、「一緒ですよ」とか言われても、
一緒じゃねえよと思いながら、
「あ、そうですね」みたいな。(笑)

燃え殻
いろんな人たちが見てるし、
その場所に居るいろんな人たちが
頷いてないと怖いじゃないですか。
糸井
はいはいはい。
燃え殻
だから、そういうのをなんかやっていて。
カメラマンの人も、
“ああ、最初はおまえのことよくわかんなかったけど、
あ、そういうこと書いてる人なんだね”って感じで
シャッターを押してくれたりとか。
ついてきた人も、
絶対本を読んでないんだけど、
“あ、そういう本を書いてるんだ。
だったらまあ、いいんじゃない?”みたいな感じで
取材の場が少し温まる。
温まりたいから、それをずっと言う(笑)。
糸井
ずっと言う(笑)。
第2回 ゴールデン街とラブホテル