雨が心地よく感じたら、キャンプが好きになった証拠。

糸井: 今日、キャンプ場に来てみて、こういった、
「アウトドアをたのしむ場」をつくる人たちが、
以前よりもずっと進化しているというか、
プロフェッショナルになったように感じます。
「このくらいの知識があれば大丈夫」
「このくらいのマナーを守ってくれれば遊べます」
という環境を先回りして、
お客さんに提供してくれているというか。
小杉: ああ、そうですね。
糸井: それは、アウトドアの業界全体を、
ひとつの産業としてしっかりやっていこう、
という意識が高まったからなんでしょうか。
小杉: 先ほどお話しした、
コロナ禍やインスタがきっかけになった
というところはあるかと思います。
あともうひとつ考えられるのは、
第一次アウトドアブームのときの
ジュニア世代が入ってきて、
いまのマーケットの下支えをしている
ということがいえると思います。
世代が一巡したといいますか。
糸井: というと？
小杉: 1990年代、バブルが崩壊して、
これからの日本はどうなるんだっていうときに、
アウトドアのレジャーが話題になって、
第一次アウトドアブームと呼ばれる
大きな盛り上がりが起こったんですね。
そのときのアウトドアブームを、
子ども時代に経験した人たちが、
いま、親としてこの業界を支えてるんです。
糸井: ああ、なるほど。
子どものころにキャンプやアウトドアの
たのしさを当たり前に経験している世代が。
つまり、キャンプのたいへんさや
難しさも含めて知ってるから、
自分が家族を持ったときに
ふつうにキャンプをはじめるんですね。
しかも、当時よりもいまは便利になってるから、
「いまのキャンプはこんなに簡単なのか」って、
プラスの作用も大きいんでしょうね。
小杉: そうなんです。昔を知っているので、
「もっとこうしよう」とか、
「いまはこういうこともできる」みたいな
意見やアイディアがどんどん出てきて、
それがフィードバックされて
いいものが生まれやすい状況にあるんです。
若い世代なので、チャレンジングだし、
新しいことにも抵抗がないですし。
糸井: なるほど。となると、
キャンプグッズの価格も下がってくる？
小杉: 価格は、簡単にいうと、二極化しました。
じつはコロナ前までは、
値段は上がり続けていたんですよ。
誰もが買えるといえないくらいの
高価格なものが増えていって、
どちらかというとマニアックな人たちが
それを求めるようになった。
と同時に、初心者向けのものは
すごく安くなりました。
でも、値段相応に素材もチープで、
機能もあまり高くなかった。
糸井: なるほど、なるほど。
小杉: というわけで、安いか高いか、いいか悪いか、
というふうに二極化してました。
そんなときにコロナになって、
ふつうのレジャーに行けなくなったので、
短期的にキャンプブームが起きたんです。
そうなると、お客さんだけじゃなく、
大小さまざまな会社が参入してきて、
たくさんのキャンプブランドが生まれた。
ファッショナブルになりましたし、
価格面でも中間的なものが増えて、
多種多様な選択肢のなかから、
好きなものを選べるようになりました。
キャンプのやり方自体も、
バリエーションが増えましたし。
糸井: 便利でファッショナブルになる一方で、
「昔ながらのキャンプがしたい」っていう人も？
小杉: あえてそういうことをしたいという方も
いらっしいますね。
ある種のカウンターカルチャーみたいな感じで、
「あえて薪割りを楽しみたい」とか、
「サバイバル的なキャンプをやってみたい」とか。
糸井: じゃあ
「おれは自分の斧がほしい」
という人もいるわけですね。
小杉: そうです（笑）。
糸井: 昔だと、みんながいちおう持っておく、
スタンダード的な道具がありましたよね。
小杉: ありました、ありました。
やっぱり、サバイバル的だったんですよ。
最近は、キャンプの中でも
ジャンルがいろいろ出てきたので、
「自分はこういうキャンプがしたい」っていう
チョイスができるようになりましたね。
糸井: 最初から、危ない場所には行かないような
キャンプだって選べますものね。
というか、そもそも、キャンプをするのに
危ない場所ってそんなにないのかな。
小杉: キャンプは、そこまで危ない場所はないですね。
野宿とは違って、わりと整った自然のなかで、
水場もありますし、トイレもありますし、
今日のこのキャンプ場にはシャワーもあります。
糸井: ぼくは、登山とごっちゃにしていたかもしれない。
山登りは道具が必要ですよね。
小杉: 必要ですね。ところが、山の世界は、
道具をなるだけ持たずに行く、
という人が多いんですよ。
糸井: えーっ、混乱してきた（笑）。
なんでなんだろう。
小杉: 山は、わりと精神性が高い世界なので、
道具に頼らずに自力で行って帰ってくる
っていうことができる人ほど、
山に慣れた強い人である、
という目で見られがちなんです。
だから、持っていく道具はなるだけ、
少なく、軽くする傾向があるんです。
道具に助けられるんじゃなくて、
自力で登って下りてくるということが
どこまでできるか、という。
糸井: それは、キャンプとはぜんぜん違いますね。
小杉: 違いますね。キャンプは逆に、
道具を楽しむという要素もあるので、
むしろ道具をどんどんそろえて、
いろんなギアを試しながら、
快適な時間を過ごすことがよろこびだったり。
ただ、山登りもキャンプも、
本質的には同じだと思いますが。
糸井: 「外部と接したい感じ」っていうのは、
どっちにも共通してますよね。
小杉: そうですね。
やっぱり、きれいな自然と出会いたい。
糸井: 都市って、いってしまえば、
頭の中の世界がそのまま
具現化されてるみたいなものだから、
都市にいる限りは、たとえ外出しても
「内部にいる」んですよね。
小杉: 内部。
糸井: 街にいると、「頭の中と同じじゃないか」
と思うことがあるんですよね。
「あれ、ないかな？」と思ったら、
たいていのものは売ってたり。
コンビニがある意味、
自分の家の冷蔵庫みたいになってたり。
小杉: ああー、なるほど。
糸井: でも、自然は、ちょっと踏み込むだけでも、
想像してなかったものと出会うわけですから。
小杉: そうですね。
そういう意味では、キャンプと登山って、
違うジャンルではあるんですけど、
延長線上にあるような気がします。
糸井: ひとつの道から、
枝分かれしてるのかもしれませんね。
キャンプをはじめた人が釣りにハマったり。
小杉: ありえると思います。

（つづきます）

2024-01-20-SAT

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