| ── | 動物に対する、カスカの人たちの 感謝や愛着、リスペクトを感じるのって、 どういうときですか。 |
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| 山口 | やはり「決して無駄にしない姿勢」ですね。 野生の動物の肉は 本当に、残さず、きれいに食べるんです。 冷凍の野菜なんかは 案外「ペッ！」て捨てちゃったりするのに。 |
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| ── | そうなんですか（笑）。 |
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| 山口 | どうしても食べきれずに残ってしまったら 保存食にしたり 飼い犬に与えるとかして、 ゴミ箱に捨てる場面は見たことありません。 |
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| ── | 野生の恵みとは、それほど特別であると。 |
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| 山口 | みんな 「動物たちのおかげで、生きているんだ」 「私たちは パート・オブ・ジ・アニマルだ」って いつも言ってます。 あれは、「おそれ」に近い感覚だと思う。 |
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| ── | おそれ。 |
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| 山口 | きちんと食べるために動物を殺すのなら、 問題はないんです。 だけど、一発で仕留めずに怪我させたり、 食べるためじゃなく ただ虐めたりするのは、すごく悪いこと。 |
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| ── | なるほど。 |
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| 山口 | 以前、一発で仕留めるのは無理な距離から 遊び半分に ビーバーをバンバン撃った若い人がいて 案の定、仕留められずに ビーバーの歯が折れちゃったことがあって。 |
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| ── | 痛そう‥‥。 |
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| 山口 | 怪我を負ったビーバーは 「ギャッ」とか言って逃げたらしいんです。 そうしたら次の日に、 その人が、転んで同じところの歯を折った、 みたいな話はしょっちゅう聞きます。 |
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| ── | 因果応報、ということですか。 |
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| 山口 | 悪いことをしたら自分に返ってくるし、 そもそも 動物のほうが人間より「知って」いる。 カスカの人たちは 「動物には 隠しごとができないから困る」とか、 よく言ってますね。 |
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| ── | お見通しなんですね、人間のことを。 |
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| 山口 | そうそう。狩猟に関しても、同じです。 カスカの人たちは 「動物が獲られに来てくれるんだ」と 考えているんです。 |
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| ── | つまり、ヘラジカやビーバーは 撃たれるのを知っていて、撃たれてる？ |
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| 山口 | そう、自ら「獲らせて」くれている。 自分たち人間が強いから、 かしこいから、武器を持っているから 動物を殺せたんじゃなく、 動物のほうが 殺されるのを許してくれてるんだって。 |
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| ── | だからこそ、 動物に対する感謝や尊敬の気持ちが 芽生えるんでしょうか。 |
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| 山口 | そうなんだと思います。 これ、ヘラジカの肺と鼻を結んでいる 「気管」なんですが‥‥。 |
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| ── | はい。 |
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| 山口 | ヘラジカの身体を解体し終わった古老は こうして、 森の木の枝にぶら下げておくんです。 |
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| ── | 何のために？ |
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| 山口 | はじめは、わたしも気づかなかったんです。 でも、解体されたヘラジカの身体を スケッチしていたら、 この気管の部分がどこにも見当たらなくて。 |
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| ── | 森の木の枝に、ぶら下がっていた。 |
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| 山口 | なので、どうしてこうするのって聞いたら、 この部分には まだヘラジカのスピリットが残っている、 こうしておけば 風が通り抜けてヘラジカが息を吹き返し、 肉や毛皮を再び身につけて また、ハンティングされに来てくれるって、 そう言ってました。 |
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| ── | おもしろいですね。 |
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| 山口 | カスカの人たちとヘラジカとの間には、 そのような、 「循環する関係」が築かれているんです。 |
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| ── | なるほど。 |
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| 山口 | あるいは、 ヘラジカでもビーバーでもウサギでも、 調理するときには かならず彼らの「目玉」を取ります。 そして、ヘラジカの気管みたいに 森のなかだとか 裏庭の藪のなかにポッと置いてくるんです。 |
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| ── | 目玉を？ |
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| 山口 | わたしたちには理解にしくいんですけど、 カスカの人たちって たとえばヘラジカならヘラジカが 「個体であると同時に、群れ全体でもある」 という考えを持っているんです。 そして、それぞれの「目玉」を通して 全体で情報共有をしているというんです。 |
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| ── | へえー‥‥。 |
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| 山口 | なので、自分のからだが焼かれたり、 ゆでられたりする場面を その「目玉」を通して見せるのはよくない。 |
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| ── | だから取って、森に還す。 |
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| 山口 | わたしが まだ目玉のついた頭蓋骨を手にしただけで、 おばあちゃんが慌てて 「それ、ちゃんとしとかないとダメだから！」 とか言って取り上げちゃうくらい。 |
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| ── | そんなに厳しいんですか。 |
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| 山口 | 動物から恵んでもらった「贈り物」だから 決して無駄にしないし、 還すべきものは、きちんと森へ還す。 カスカの人たちと動物とは、 そういう「ありがとう」という関係性で ずっと、つながってきたんです。 |
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| ── | カスカの人たちの考え方に触れてから、 「食べる」ということについて、 何か、意識とか感覚が変わりましたか？ |
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| 山口 | わたし、ちいさいころから 動物のこと、本当に大好きだったんですけど、 「動物を食べる」ことについては なんというか‥‥抵抗がなかったんです。 かわいいとか、かっこいいとかと同じく、 「食べておいしい」のは、 その動物の「大きな魅力のひとつ」だなって ずっと思ってきたんです。 |
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| ── | ええ、ええ。 |
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| 山口 | その感覚は正直なものだったんですが でも、たとえば 「動物が好きなのに、食べちゃうの？」 みたいな質問をされたときには どうにも、 うまく説明がつかないなと思っていて。 |
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| ── | なるほど。 |
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| 山口 | でも、カスカの人たちと暮らしてみて、 彼らが 「動物の生命を奪って食べるんだけど、 動物にすごく感謝していて 動物のことをすごく尊敬していて 動物のことが大好きなんだ」ということを知り、 それまで どう説明していいのかわからなかった感情に 「あ、こういうことなのかな？」 と整理がついたんです。 なんというか、 「動物が好きなのに、動物を食べることって、 変なことだったり、 悪いことだったりはしないんだなあ」と 思えるようになったんです。 |
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| ── | ふだん、肉を消費するだけの自分なんかは スーパーで売ってる豚バラ肉と ブヒブヒ言ってるかわいい子豚とは ほとんど自動的に 切り離して考えているような気がしますが、 カスカの人たちにとっては、 そこが、一直線で繋がってるんですもんね。 森で出会って、撃って、解体して、 干して、調理して、食べているわけだから。 |
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| 山口 | 「あのビーバーかわいいし、おいしそうだね」 って言ってるのを聞くと 「え？ あなた本当に動物が好きなの？」と 言われそうなんですけど カスカにとっては、両立する気持ちなんです。 かわいかったり、かっこよかったり、 足が速かったり、愛嬌があったり、 そういう 動物に対するポジティブな気持ちのひとつに 「おいしい」っていうのも、ある。 |
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| ── | そこに、山口さんも共感している‥‥と。 何せ、カスカの人たちが 「決して、いたずらに殺さない」ことに 尊敬の気持ちを覚えます。 |
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| 山口 | うん、そうですね。 |
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| ── | 野生の恵みを無駄にしない、という姿勢に。 |
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| 山口 | ですから、カスカの人たちにとっては 「キャッチ・アンド・リリース」 というのも、ちょっと理解できないんです。 |
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| ── | あ、そうか。 |
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| 山口 | 彼らにとっては せっかく「獲られ」にきてくれた魚を 釣り上げておいて、また川へ戻すというのは 贈り物を受け取ったんだけど、 「やっぱり要らないや」って言ってるような ものなので。 |
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| ── | なるほど。 |
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| 山口 | そうやってカスカの人たちは、 動物を、自分たちの大切なパートナーとして 暮らしてきたんです。 |
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| ＜つづきます＞ | |||
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