武井 | ムーミンがスナフキンに憧れて、 いなくなっちゃうのが嫌な反面、 わりと平気で、フローレンと 付き合い出したりするじゃないですか。 |
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重松 | うん、うん。 |
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武井 | あの、男の友情や憧れと同時に、 女の子と付き合ってく、みたいなことも、 ムーミンの世界には、 じつは丁寧に描かれてますよね。 その微妙な気持ちとかが。 |
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横里 | ああー。なるほど。 |
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重松 | たぶんムーミンってね、 すごく繊細だよね。 性格づけというか。 |
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横里 | 今、ここにある幸せはずっと続くものじゃなくて、 絶対的なものじゃなくて、別れもあるし、 何か起こると覆るっていうことが、 全ての根底にあるような気がしますよね。 |
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重松 | ムーミン谷って、誰かがやってきて、 また去っていき、っていうさ、 不思議な空間だよね。 頼りなげなところが残ってて。 |
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『小さなトロールと大きな洪水』 (講談社刊) |
横里 | うろ覚えなんですけど、 ムーミンシリーズの一番最初のお話として トーベ・ヤンソンが、洪水の話を書いてるんです (『小さなトロールと大きな洪水』)。 ムーミンシリーズの根底になったものがたり。 ムーミンパパが家を作ったんですね。 ところが洪水が起こって、 作った家が山の奥の方、谷間まで、 流されちゃう。 |
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重松 | おう。 |
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武井 | えーっ。 |
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横里 | で、家族がみんなで移り住む。 そのときスニフもいて、一緒に移り住む。 それがムーミン谷になるんです。 |
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重松 | ムーミン谷創世記だ。 |
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横里 | だから、あの谷に昔からムーミン族とか、 スノーク族とかがいたわけじゃなく。 |
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重松 | なくて。 |
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武井 | 流浪の一族なんだ。 |
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重松 | みんな、流れてきて、ここにいるんだ。 |
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横里 | トーベ・ヤンソンの根底に何かそういう、 流れるとか、形をとどめないであるとか。 |
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重松 | 移動するとか。 |
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横里 | そういうものが、あるような気がするんです。 |
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武井 | 今、スニフが一緒に住んでたって 話だったでしょう。 確か、ミイも養女になったりして、 家族の形態が、曖昧ですよね。 |
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重松 | 曖昧だよね。うん。 |
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横里 | うん、うん。 |
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久保 | トーベ・ヤンソンも たくさんお客さんがいらっしゃるお家で 常に鍵が開いてたりといいますね。 何かそういう家族の付き合い、 他人との付き合い方とかっていうのが あるのかもしれないですね。 |
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横里 | それと、フィンランドの歴史。 |
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重松 | そうそう、たぶんフィンランドが持ってるね、 スウェーデンがあり、ロシアがあり、 ドイツがありっていう歴史があるよね。 フィンランド行くとさ、 トーベ・ヤンソンみたいな、 いかにもスウェーデン系の 鼻がすっと通った人と、 ちょっとほっぺが 膨らんだような人がいるよね。 |
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武井 | そうです、そうです。 ほとんどが、その、ほっぺの膨らんだ系の フィン人で、 そこにスウェーデン系の人がいて。 |
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重松 | 北方にはサーミの人がいるしね。 標識もスウェーデン語とサーミ語と フィンランド語3つで表記している。 |
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武井 | そうです。公用語なんですよ。 |
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重松 | ちょうど1年前に行ってたんですよ、 ラップランドの方で、 冬至の日に、聖ルチア祭を見て、 1日中日が上らないさ極夜を体験して。 ずーっと見てた。ほんとに真っ暗なの。 寒かったよ。 |
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武井 | さぞや寒いでしょう。 |
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重松 | ほんとに寒かった。 暗くて寒くて、 ほんとに冬眠したくなった。 |
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横里 | (笑)。 |
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重松 | あれは冬眠したいわ(笑)。 |
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武井 | それか、サウナに入るか。 |
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重松 | そう、サウナに入るか、 冬眠か、しかないね。 イナリっていう町があって、 そこから少し行ったところで、 湖がたくさんあるんだけれど、 その湖が完全に凍っちゃうんだ。 そこでオーロラを見て。 流れ星がポンポンポンポン、行くんだ。 |
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横里 | うーん、いいなあ。 |
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重松 | それを見ながらね、ウォッカを1人で飲んで。 真っ暗で、音がしないしね、 ちょっとスナフキン入ってるかな? っていう。 |
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横里 | いいですねー。 |
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重松 | 「今、スナフキン入ってんな、オレ」 |
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武井 | ひとりで(笑)。 |
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重松 | そう、ひとりスナフキンだった。 |
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武井 | スナフキンはずっとひとりですもんね。 ムーミン谷にいるときだけ ムーミンがちょこまかしてる。 |
2011-12-28-WED