1977年に作家デビューして以来、
数多くの人気小説を世に出してきた
夢枕獏さん。
がんの闘病を経て、作家活動を再開。
平安時代を舞台に陰陽師・安倍晴明が活躍する
『陰陽師』の連載も40年近く続けており、
シリーズ発行部数は700万部を超えました。
2024年４月には同作を原案にした
映画『陰陽師０（ゼロ）』が公開。
2024年は大河ドラマ『光る君へ』（NHK）にも
安倍晴明が登場し、
「令和の呪術ブーム」にも影響を与えています。
晴明を歴史上の人気スターに推し上げた獏さんに
その魅力と物語の作り方を
語っていただきました。
夢枕 獏（ゆめまくら・ばく）
1951年神奈川県小田原市生まれ。
1977年、タイポグラフィック作品
「カエルの死」でデビュー。
1982年、『幻獣少年キマイラ』（キマイラシリーズ）、
1984年、『魔獣狩り 淫楽編』（サイコダイバーシリーズ）を
刊行し、伝奇小説の新たな旗手となり、
ベストセラー作家に。
1986年、『陰陽師』を連載開始。
1989年、『上弦の月を喰べる獅子』で日本ＳＦ大賞を受賞。
1998年、『神々の山嶺』で柴田錬三郎賞を受賞。
2011年に『大江戸釣客伝』で泉鏡花文学賞、
舟橋聖一文学賞。
2012年に同作品で吉川英治文学賞を受賞。
2017年、第65回菊池寛賞を受賞。
2018年、平成30年春の褒章において紫綬褒章受章。
近著には『陰陽師 烏天狗ノ巻』、『仰天・俳句噺』、
『白鯨 MOBY-DICK』などがある。
聞き手、ライティング／小田慶子
編集／かごしま
- ──
- 映画『陰陽師０』では、
『アンフェア the end』（2015年）などを撮った
佐藤嗣麻子監督が、小説『陰陽師』を原案に、
映画のためのオリジナルストーリーを展開しています。
- 夢枕
- 実は、佐藤監督と、
そのパートナーである山崎貴監督（『ゴジラ−1.0』
『ALWAYS三丁目の夕日』などが代表作）とは、
もう40年ぐらい前からの知り合いなんですよ。 - なにしろ、ふたりが美術の専門学校の卒業制作で
16ミリフィルムで撮った作品がわが家にあるぐらいで、
それを世間に出すぞと言えば、
両監督とも「はは～」と、
私に従わざるをえない（笑）。 - というのは冗談としても、
40年越しの念願がかない
佐藤監督に『陰陽師』を撮ってもらえてよかったです。
- ──
- 映画は、山﨑賢人さんが安倍晴明役、
染谷将太さんが源博雅役。
これまでの実写化より若い俳優さんが演じ、
晴明がまだ陰陽寮の学生だった頃に博雅と出会ったという、
小説『陰陽師』の前日談ですね。
- 夢枕
- そうです。
この映画、山﨑さんと染谷さんのコンビがいいんですよ。
小説や漫画が実写化されると、
「この俳優は、主人公のイメージと違う」
という批判が必ず起きる。
でも、この映画に関してはその心配はないです。
そこは安心して見てもらって大丈夫。
もちろん、『陰陽師』の晴明のイメージも、
読者の方によってそれぞれ少しずつ違うだろうけれど、
みんなが大きな枠で捉えている晴明像には
間違いなく入ると思っています。
- ──
- 山﨑さんは美男子すぎるのでは？と
思っていましたが、
映画を見ると、若い頃の晴明はこんな感じかなと思える
キャラクターでした。
- 夢枕
- 晴明はちょっと素直じゃないやつで、
物事を横から見ている感じ。
その生意気で理屈っぽいところを
山﨑さんが上手く演じて、
そんな晴明が内に秘めている
「本当は人間を好きになりたい」という
欲望みたいなものも、ちゃんと感じさせてくれました。 - ちょっとネタバレになりますが、
晴明が博雅に向かって「俺を信じろ」って
二度言うシーンがあって。
この「信じろ」という言葉を、
佐藤嗣麻子監督になり代わって私が翻訳しますと（笑）、
要するに「アイラブユー」なんですね。 - 「博雅さ、お前、俺のことが好きだろ。
俺もお前のことが好きだ。
もう俺とお前とはそういう関係になっているので、
俺を信じればお前は救われるぞ」
っていう意味なんですよ。
だから、そこが見どころですよ。
原作の私も思わず、ぐっときた、いいシーンです。
- ──
- 博雅役の染谷将太さんはいかがでしたか？
- 夢枕
- 染谷さんは
『沙門空海（しゃもんくうかい）唐の国にて鬼と宴す』
という私の長い小説があるんですけど、
これを中国のチェン・カイコー監督が映画化したときに
（2018年公開『空海-KU-KAI-美しき王妃の謎』）、
空海をやってくれたんです。 - 役者としてすごく信頼している人です。
彼が演じる博雅が、またいいんだよ。
朴訥で真面目なところがよく出ているし、
しかも博雅の持っている、
人間や自然というものに真面目に向き合う姿勢も見える。
博雅が「私は‥‥私は」と繰り返す場面があって、
染谷さんはそこで
1回目と2回目の「私は」を演じ分けている。
安心して見られる役者だと思います。
- ──
- 獏さんの小説でも、
晴明と博雅の関係が
だんだん深くなっている感じがします。 - 最新刊『陰陽師 烏天狗（からすてんぐ）ノ巻』に
収録された「梅道人」（むめどうじん）では、
２人がお酒を飲みながら、
どちらが先に死ぬかという仮定の話になり、
博雅が「晴明よ、おまえ、おれのことが好きであろう」
と言うなど、
もはや友人を超えた関係なのでは？と想像しました。
- 夢枕
- その場面はSNSなどで話題になったようですが、
あれは実は、
BL（ボーイズラブ）的なものを狙ったわけではなく、
私ががんになって考えたことなんです。
- ──
- そうなんですね。
がんの治療をされ、
寛解された2022年にも
「ほぼ日の学校」に出ていただきましたが‥‥。
- 夢枕
- そのときは抗がん剤治療で、
もう14、15キロも痩せてね。
もうヘロヘロしながら１本だけ連載を残して
原稿を書いていたんだけれど、
やっぱり気持ちが落ち込んだりするときもあるんです。 - そんなとき、一番助けてくれたのが、
うちのカミさん。
私はもう70歳を超えているんですが、
不安になった夜には添い寝してもらいましたからね（笑）。
- ──
- 病気のときは、家族のありがたさが身に染みますよね。
- 夢枕
- カミさんより私のほうが年上なんです。
しかも、女性のほうが平均寿命は長いでしょう。
だから、私のほうが
先に死ぬもんだと思っていたんですけど、
いざ病気になってみると「これは違うな」と感じて‥‥。 - もし、カミさんが今回の私のような状況になったら、
誰が添い寝をしてやるんだろうって思ったときに、
カミさんより長生きしようって思ったんだよね。
やっぱり俺が面倒を見なきゃと。
カミさんはどう思っているかは知らないけれど（笑）。
- ──
- そういった経験が、
晴明と博雅のやりとりになったと‥‥。
- 夢枕
- その気持ちをどこかで書こうかなと思って、
じゃあ晴明と博雅に乗っけようっていうことで
「梅道人」を書いたんですよ。
だから、
あの「どちらが先に死んだほうがいいのか」という会話は
BLを狙ったわけじゃない（笑）。
でも、晴明と博雅の関係の中で書いたので、
図らずもBLとして喜んでくれた人もいたんでしょうね。 - こういうのは、作者がエモさを狙ってはいけない。
実体験から自然な流れで描かないと、
たぶんしくじると思います。
- ──
- 面白いですね。
40年近く続いている『陰陽師』ですが、
作者のライフステージによって、
内容が変わってくるというのは。
- 夢枕
- 最初の頃と読み比べると、セリフや内容は、
相当変わってきたと思いますね。
特に最近は、あんまり狙わず、
素直に出すようになったかな。 - こういう短編の連載、連作は深く考えているとダメで、
締め切りに追われ「よっしゃ」と直感で
サクサク書かなければ、味が出ないと思います。
- ──
- 『「陰陽師」のすべて』（文春文庫）に収録された
ファンの考察にもありましたが、
もし、晴明と博雅が離れてしまったり、
どちらかが先に死んでしまったりしたら、
どちらのほうがダメージを受けると思いますか？
- 夢枕
- それは晴明じゃないかな。
博雅には（自分と一体となる）笛があるので、
大丈夫そうな気がする。
晴明にはそういうものはない。
だから、晴明はもし博雅が先に死んじゃったら、
葦屋道満（『陰陽師』の登場人物の一人で、
災厄を撒き散らす悪の陰陽師）
になっちゃうと思います。 - 博雅を通して世間とつながっていたのに、
その接点が消えちゃうので、
あんまり他人のことを考えなくなっちゃう。
その意味でも、博雅には長生きしてもらわないと（笑）。
史実では、博雅のほうが先に亡くなるんですが、
小説の中ではそこは書きませんよ。
（つづきます）
2024-07-31-WED
