今年から読売ジャイアンツの監督は原さんです。
3年間の休息を経て3度目の監督就任。
若大将といわれた原さんも気づけば還暦で、
12球団を見渡すと年下の監督ばかり。
完全に野球から離れていたという原辰徳監督は、
いったいどういう野球を目指すのでしょうか?
宮崎キャンプを糸井重里が訪ねました。
原 辰徳(はら・たつのり)
1958年生まれ。読売ジャイアンツ監督。
東海大相模高校の中心選手として甲子園に四度出場。
東海大学時代は2度の三冠王に輝く。
1980年、4球団の競合の末、
ドラフト1位で読売ジャイアンツに入団。
1995年に引退するまで、巨人の四番を担う。
新人王(1981年)、打点王(1983年)、
MVP(1983年)、
最多勝利打点(1982年、1983年)、
ベストナイン5回、ゴールデングラブ賞2回。
2002年、読売ジャイアンツの監督に就任。
2003年オフにチームを離れるも
2006年から再びチームを率い、
通算11年中、7度のリーグ制覇、
3度の日本一に輝く。
2009年に開催された第2回WBCでは
日本代表チームの監督を務め、大会2連覇へ導いた。
2019年、読売ジャイアンツの監督に三度就任。
- 糸井
- 完全に休んでいたという3年間のあと、
久々に現場に直面してみていかがですか。
- 原
- 先ほども言いましたけれど、
3年間という休息のおかげで、
すっかり新しい目で見られるわけです。
たとえば、この3年間、
広島カープというチームが強かった、
らしいですよね。
- 糸井
- 「強かったらしい」、はい(笑)。
- 原
- 3連覇?
- 一同
- (笑)
- 原
- もちろん事実としてはわかってるんだけど、
この3年、真剣に観てないものですから、
「どこが、どういうふうに、なんで強いの?」って、
ほんとにわからないわけですよ。
で、ぼくが監督やってたときの気分でいうとね、
「ん、広島?」って、
「まぁ、たいしたチームじゃないよ」
って思ってるわけですよ。
- 糸井
- あー(笑)、たしかに3年前は、
だんだん実力をつけていたころですよね。
- 原
- それで、ジャイアンツはというと、
たしかにここ数年、苦しい戦い方もあったし、
まぁ、たいへんだったなとは思うんですけど、
本質的に、弱いチームとか、
だめなチームだとはまったく思ってないんです。
なにしろ、その時期の野球が
ぼくにとっては抜けてますからね。
それで、このキャンプの前日、
一軍の選手を集めてミーティングしたときに、
ぼくは言いました。
「広島カープは、なんか強いらしいな」と。
「3連覇してるらしいな」と。
「しかし、私が監督やってるときは、
たいしたチームじゃなかったんだ」と。
- 糸井
- (笑)
- 原
- もちろん、警戒しないということじゃない。
チャンピオンチームに挑むんだ、
という気持ちは当然あります。
けれども、自分のなかでは、
「強いチームだというイメージはない」と。
だから、3年間、野球から離れて、
いまジャイアンツに入ってきたときに、
悪いイメージなんてないわけですよ。
見るもの見るものフレッシュで、
いいものしか見えてこないんですよ。
- 糸井
- もしこの3年間、原さんが監督を続けてたら、
いま練習している選手たちを見ても、
そういうふうには見えなかったでしょうね。
- 原
- あ、そうでしょうね。
まぁ、でも、あんなに負けるような
チームにはしてませんよ、ぼくは。
- 糸井
- わ、ごめんなさい、さすがだ。
さっそく古だぬきが出た(笑)。
- 原
- へっへっへっ。
- 糸井
- 今回の原さんは、いろんな意味で、
自由にやりたいことをやってるな、
という印象があるんです。
たとえば今回のコーチ陣を見ても思うんです。
ほんとうにチームを変えるって、
こういうことなんだろうなぁと。
なまじ、我欲の強い人や、
角が立つことを恐れる人だったらできないことを、
「これでいいんだよ」ってやってる。
それは経験を積んで、年齢的にも
還暦を迎えた人だからやられるんだなと。
たとえば、宮本(和知)コーチ、
水野(雄仁)コーチ、元木(大介)コーチ
といった新しい布陣を発表して、
みんな驚くだろうなと思いましたか。
- 原
- いや、どちらかというとぼくは、
驚くようなことではないと思っています。
まあ、宮本とか元木は、
テレビで露出しているイメージが強いから、
ようするにみんな、
「彼らにできるのかい?」って
思っているわけですよね。
- 糸井
- そういうふうに言いたがりますよね。
- 原
- でも、宮本なんかはね、
テレビの野球番組を20年以上やっていたんですが、
そのあいだ、ぼくはずっと
彼と野球の話をしてたんです。
そうすると、すごく情熱があるわけですよ。
で、私が監督になって、
組閣を考えなきゃいけないというとき、
ずいぶん早い段階で、宮本に言いました。
「ミヤ」と。「ピッチングコーチで頼む」と。
「やろう」と。で、「相棒はどうする?」と。
「水野がいい」と。「わかった」と。
そこでもう決まりですよ。
- 糸井
- 迷いなく。
- 原
- ぼくの中では、
「俺はお前さんと野球がやりたかった」と。
「ぜひ、強いチーム作ろうぜ」ということから
はじまってるだけですから。
- 糸井
- 一方で、いなくなった選手もいて、
そこもファンには驚きでした。
- 原
- そうですね。
ご存知のように長野(久義)と内海(哲也)。
まぁ、プロテクトできなかったわけで、
そこは足し算ばかりじゃないわけです。
丸(佳浩)が来て、コーチも新しくなって、
中島(宏之)、炭谷(銀仁朗)、
岩隈(久志)というところも加わって、
足し算で強くなると言う人もいれば、
引き算で計算する人もいる。
そこはもう、トータルでどうかというところです。
なにもトータルでプラスにすることが、
プラス10とか、プラス20とかじゃなくていい。
1でいいんです。
- 糸井
- なるほど。
- 原
- もうトータルで「プラス1」があれば、
ぼくは勝ちだというふうに思ってますから。
だから、やっぱり、新しいコーチ陣もプラス、
足し算だとぼくは思っている。
彼らにはそういう個性があるわけですよね。
- 糸井
- それは、選手時代からつき合ってるからこそ、
わかっている個性であって。
- 原
- そういうことです。
それもやっぱり自分にない個性ですよね。
自分にあるものだったら人を頼る必要はない。
自分にない魅力があるからこそ、
いまのジャイアンツに必要で、
彼らとスクラム組もうと思うわけですから。
- 糸井
- この時期、どちらかというと、
ファンはどうしても心配するほうに
ウェイトがかかってしまうけれども。
- 原
- まあ、引き算に感じる人もいるでしょう。
ファンだからこそという人もいるでしょうし、
それ以上にアンチジャイアンツな人は、
引き算だと思いたがるでしょう。
- 糸井
- そうですね(笑)。
- 原
- でも、そういうアンチな人の声が生まれることを
別に怖がらなくなったというのが、
まぁ、ぼくのなかで、少しは成長したことかなと。
もっというと、アンチのファンをつくることも、
やっぱり大事だと思います。
- 糸井
- あぁー、そうですか。
つまり、「憎むなら憎め」と。
- 原
- うん、それも、やっぱり、いままではね、
プラスだけを求めていたところがあります。
追い風だけを集めて、マイナスなんて
とんでもない、というようなね。
でも、いま思うのは、
「プラスもマイナスもある」と。
「これが勝負の世界だ」と。
「足し算もあれば引き算もある」と。
しかし、かならず、
「トータルでプラスにするんだ」というのがね、
いままでにない自分の姿じゃないかなぁ、と。
- 糸井
- それは、聞いていて、なんだか知らないけど、
こう、自信を感じますねぇ。
- 原
- まぁ多少は、なんていうか、
多少の年輪は出てきたなという(笑)。
- 糸井
- うん、だから、そういうところが
古だぬき化してるんじゃないかなと。
- 原
- (笑)
(つづきます)
2019-03-27-WED