読売ジャイアンツの監督に復帰した原さんが、
5年ぶり37度目のセ・リーグ優勝に導きました。
いつもなら開幕前の春季キャンプを
糸井重里が訪ねることが恒例でしたが、
「今年のジャイアンツは特におもしろかったから」
と、秋の宮崎キャンプに初めてお邪魔しました。
2019年、監督がうれし涙を流したリーグ優勝と、
思うように戦えなかった日本シリーズ。
強さと弱さを見せた今年のジャイアンツは、
いつだってピンチが前提というチームでした。
「接戦上等」で戦い抜いた勝負師との対談を、
宮崎キャンプ名物「原タワー」からお届けします。
原 辰徳(はら・たつのり)
1958年生まれ。読売ジャイアンツ監督。
東海大相模高校の中心選手として甲子園に四度出場。
東海大学時代は2度の三冠王に輝く。
1980年、4球団の競合の末、
ドラフト1位で読売ジャイアンツに入団。
1995年に引退するまで、巨人の四番を担う。
新人王(1981年)、打点王(1983年)、
MVP(1983年)、
最多勝利打点(1982年、1983年)、
ベストナイン5回、ゴールデングラブ賞2回。
2002年、読売ジャイアンツの監督に就任。
2003年オフにチームを離れるも
2006年から再びチームを率い、
通算12年中、8度のリーグ制覇、
3度の日本一に輝く。
2009年に開催された第2回WBCでは
日本代表チームの監督を務め、大会2連覇へ導いた。
2019年、読売ジャイアンツの監督に三度就任し、
チーム5年ぶりの優勝を成し遂げた。
- 糸井
- 「セ・リーグでもDH制を導入すべきじゃないか」
と原さんは声を上げました。
みんなが本当に考えることをしてこなかったままに、
オールスターで何勝何敗だとか、
日本シリーズでどうだとかやってきましたが、
理由については言わないでいました。
でも、原さんはとうとうおっしゃいましたね。
たまたま日本シリーズで
負けてしまったときに発言されたんで、
人からはどう思われているかわかりませんが、
ついに本筋の話をしたと思ったんです。
- 原
- そうですねえ。
やっぱり、DH制を採用することで
ピッチャーが息を抜くところもないわけだし、
ピッチャーが自立しますよね。
その結果、投手力が上がるんです。
- 糸井
- うんうんうん。
- 原
- パ・リーグのレベルを上げた要素として、
DH制というものは
かなりのパーセンテージを
占めているような気がするんです。
- 糸井
- うん、うん。
投手がバッターボックスに立つ試合では、
弱みをあえて作っておくっていう
ゲームのおもしろさもあるわけですよね。
そのおもしろさよりも、弱みを減らしていって、
ゲームを作っていくこともできるじゃないかと、
DH制が証明しちゃったと思うんですよ。
そこは、本気で検討してもいい気がしていて。
- 原
- 一番おかしいのはね、
統一していないルールは、やっぱり変ですよ。
セ・リーグとパ・リーグが
同じルールで戦うほうが正しいと思います。
- 糸井
- 次のシーズンがはじまっても、
継続して訴えていくつもりはおありですか。
- 原
- ぼくは前からね、
DHについては言っていますから。
- 糸井
- おっしゃっていましたね。
- 原
- レギュラーを9人から10人にしてあげることは、
少年野球から中学、高校、大学野球でも、
出場機会が増える分、教育的だと思うんです。
レギュラーもベンチ入りも、多いほうがいいですよ。
たとえば国際試合、オリンピック、WBC、
プレミア12、どれもDH制で戦っています。
- 糸井
- そうですね、そうですね。
- 原
- それを頑なにDH制を導入しないのは、
日本のセントラル・リーグと、
アメリカのナショナル・リーグだけだから。
他の国はほとんどDH制です。
パ・リーグがDH制をやっていて、
セ・リーグがやっていない。
ここ20年くらいの対戦結果を見ても、
差が出てきていると言わざるを得ませんよ、正直。
- 糸井
- はい。
- 原
- 何が違うかと言えば、ルールが違うわけです。
ピッチャーが打席に立つことがなければ、
ピッチャーはピッチャーに専念できます。
投げることだけ考えられるなら、
もう少し投げさせることもできます。
セ・リーグの場合は、
勝負所でピンチヒッターを出さなければ
「このゲームを捨てたのか!」
という見方になってしまいます。
となると、見方も後ろ向きになるわけですよ。
- 糸井
- そうですね。
今年のラグビーワールドカップでは、
みんながたくさん試合を観ましたよね。
全然違うタイプの選手が混じっていることを、
ぼくもおもしろいと思うようになりました。
稲垣(啓太)選手が代表戦でトライしたのは
初めてだったっていうことを聞いて、
「そういうものなのか」って思ったんです。
でも全体に、今まではアスリートとして
平準化しようみたいなムードがあったことが
つまらなかったのかなっていうのは、
ラグビーを見て、また思いましたね。
- 原
- 統一したルールで戦うというのが
一番いいことなんでしょうね。
パ・リーグ主催ゲームだから、
セ・リーグ主催ゲームだからということは、
いまの時代のニーズとして、どうかなと。
- 糸井
- そうですね。
- 原
- 導入した当時はセ・リーグが強かったし、
お客さんも入っていたんですよ。
その当時のパ・リーグには正直、
お客さんがあまり入っていなかったから、
いろんなことを考えて実行しました。
その努力が実を結んで、どんどん伸びてきました。
これは企業努力で、パ・リーグ努力です。
今のセ・リーグが何かしているのかと言えば、
何も変わっていないわけじゃないですか。
- 糸井
- そうですね。
- 原
- 日本シリーズでもセ・パ交流戦でも、
セ・リーグの対戦成績を見れば
現実的に差が出てきています。
何が原因か正確にはわかりませんが、
何か動く努力をしてもいいですよね。
- 糸井
- ぼくはDH制の導入にとても賛成なんで、
しつこく盛り上げてほしいと思いますね。
だって、それはやっぱり見たいもの!
- 原
- 簡単に言ってしまえば、
ピッチャーが打席に立って、
わざわざ三振していく姿なんて、
お客さんも見たいと思うでしょうか。
- 糸井
- おかしいですよね。
「ピッチャーが塁に出たら一所懸命走っちゃいけない」
と言う解説者もいますからね。
- 原
- もっとね、力と力の勝負を見たい。
今はね、そういう時代じゃないですか。
小癪なことではなくてね、力対力、
胸と胸を突き合わせる勝負というのをね、
ファンは望んでいると思うんです。
- 糸井
- はい、望んでますね。
- 原
- がっぷりよつにぶつかるためにもね、
まずルールは統一すべきですよ。
- 糸井
- FAやDHの問題に関しては
原さんが身を切ってやったことだと思うんです。
本当はセ・リーグのどのチームももっと、
つっこんでいったらいい気がしています。
- 原
- セ・リーグの他のチームにも
賛成してくれる人はいると思いますし、
監督や経営の責任者が声を上げてはどうでしょう。
昔は、巨人の発言権が強かったと思うけれど、
今はもう、みんなフェアで同じですから。
ジャイアンツの言う通りになんて、
なりゃあしないんですよ。
- 糸井
- なりゃあしない(笑)。
- 原
- かつては、野村克也さんとか星野仙一さんみたいに、
ご意見番的な監督がいましたけれども、
今は誰も発言する監督がいません。
だからこそ、あえて我々が問題提起をする。
ぼくも年齢的に発言できる立場になったと思うので、
野球界のために言っておこうということで、
言わせてもらっているということです。
- 糸井
- いや、素晴らしいと思います。
原さんは藤田元司さんが
監督をお辞めになった年齢と
同じ年になったんですから、
ご意見を言ってもいい年ですよ、もう。
- 原
- 発言していかないと、開かれませんよね。
チーム努力、企業努力が絶対に必要で、
強いて言えば、プロ野球努力ですよ。
(つづきます)
2019-12-29-SUN
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取材協力・タイトルの写真:
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