いま日本でいちばん寄席に出ている、
と言われているのが
「紙切り」の林家正楽師匠です。
たしかに、寄席に行ったら
かなりの確率でお見かけしますし、
実際ほぼ毎日、
どこかの高座に上がっているそうです。
それも浅草、上野、新宿、池袋‥‥
一日にいくつもかけもちで。
理由はかんたん、寄席が、紙切りが、
「楽しくてしょうがない！」から。
本当にうれしそうにお話くださる
正楽師匠に、
元気をもらって帰ってきました。
担当は、ほぼ日の奥野です。どうぞ。

＞林家正楽さんのプロフィール

林家 正楽（はやしや しょうらく）

1948年1月17日、東京都目黒区生まれ。1966（昭和41）年、二代目林家正楽に入門。芸名は「一楽」。1988（昭和63）年、「林家小正楽」を襲名。2000（平成12）年9月、三代目「林家正楽」を襲名。寄席紙切りの第一人者。気負いを見せない淡々とした芸で、客の注文に応じて、確実にそして綺麗に切り抜いていく。短いが洒落の利いた言葉の数々、注文から出来上がりまでの流れの組み立てなど、そのセンスの良さと共に今後の活躍が期待されている。出囃子は、琉球節。「日本でいちばん元気な紙切りです」

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第３回 毎日が、紙切りが、楽しい。

──
じゃ、「どうぶつ」からはじまって、
レパートリーが少しずつ‥‥。
正楽
増えていったわけです。
──
でも、寄席に出るようになったら、
客席から「注文」がくるわけですが、
それって、
あらかじめ準備はできませんよね。
正楽
それは、自分で勝手に切るんです。
──
でも、「勝手に」切るにも‥‥。
正楽
それは、「いろいろ見る」んです。
──
見る。
正楽
そう。いろいろ見る。何でも見る。
ふつうの人より、一生懸命に見る。
電車やなんかに乗ってても、
前に座ってる人の顔を、
こうやってじーっと見てますとね。
──
ええ。
正楽
嫌がられるんだよ（笑）。
──
ですよね（笑）。
正楽
でもねえ、それはしょうがないの。
だって、見ちゃうんですよ。
洋服なんかもね、
いろんな格好してる人がいますよ。
もう。どうしても見ちゃうんです。
何でもかんでも一生懸命に、見る。
それで、ようやく「切る」んだね。
──
自分は、寄席で
注文をしたことがないんですけど‥‥。
正楽
それが正解。
──
いや（笑）、
あれ、注文するお客もすごいなあと
いつも思うんです。
でも、やっぱり、切っている師匠に、
もっと感心してしまう。
世相みたいなものを鋭く反映した
ご注文‥‥とかも、
飛んできたりするじゃないですか。
正楽
だから、週刊誌だとか新聞の写真も、
よーく見てますよ。
総理大臣ね、いろいろ代わるでしょ。
そうすると、注文、必ず来ますから。
──
ナントカ総理を‥‥と。
正楽
まあね、人気のある人とない人では、
注文の数がちがうけどね（笑）。
それに、
わるい意味での「人気」があっても、
注文は多くなる。
とにかく話題になってる人がくるね。
──
じゃあ、これまでに、
いちばん切った総理大臣って言うと。
正楽
田中角栄。
──
おおー、そうなんですね。納得。
正楽
つまり、必ずしも
いい人だからってことでもなく（笑）、
ロッキード事件なんかもあったし。
あとは、社会党の村山（富市）さん。
──
え、そっちはちょっと意外。
正楽
はい。あの方も、けっこう出ました。
特徴があるからじゃないですかねえ。
切るほうも切りやすかったし。
まずは痩せてるおじいさんを切って、
眉毛をこーんなに長くすれば（笑）。
──
特徴ある人は、切りやすい。
正楽
注文、ひとつもきやしなかったなあ、
なんて総理大臣さんも‥‥。
──
そうですか（笑）。
紙切りの注文のありなしが、
人気のバロメーターになってるんだ。
正楽
いざ、そういう人の注文が来てもさ、
こっちも、
「大体こんなもん‥‥じゃないの？」
くらいにしか切れやしないよ（笑）。
──
ははは、そうですか（笑）。
アメリカの大統領とかも、来ますか。
正楽
トランプさんは、すごかったですよ。
ケネディさんは来るけど難しい。
いまのバイデンさんも難しいけど、
注文はそんなに来ない。
──
おもしろいなあ。
半世紀前に亡くなってるケネディが
いまだに来るっていうのも、
歴史に残る大統領ってことなのかな。
とにかく、
注文したくなる人というのがいると、
そういうことなんでしょうか。
正楽
うん。話題になっている人ですよね。
横綱もよく切った。
これまでいちばん多く切った横綱は
千代の富士だと思う。
次に貴乃花。大鵬もいっぱい切った。
──
注文内容が、
よくわからないことってないですか。
正楽
ありますよ。
それでも「大変だ！」とか思わずに
「こんなもんかな」
って思って切ると、楽ですね（笑）。
──
正楽師匠は、もう何十年も
ほぼ毎日、寄席に出演されてらして、
本番も稽古も、
たくさんしてきていると思いますが、
それでも、
「その場、ではじめて切る」ものも、
あるわけですよね。
正楽
たくさんありますよ。
どうにか、頭に思い浮かべて、切る。
──
頭に思い浮かべたイメージを、
真っ白い紙の上に想像するんですか。
正楽
そうそう。
大事なのは、
わかってる部分から切ることですね。
切ってるうちに、思い出すわけ。
ああ、ああ、こういう顔だったとか。
──
おもしろーい（笑）。
じゃあ、完全に全体がわかってから
切りはじめる、
っていうわけでもなかったんですね。
正楽
うん。
──
わかる部分から切りはじめちゃって、
切りながら、
だんだんゴールが見えてくることも。
へええ‥‥。
正楽
紙切りって、
あとから足すことはできないんです。
引くのはできるけど。
そこがまた、おもしろいところでね。
──
ご自身の中でも
「今日の紙切りは、うまくいった」
「今日は、そうでもなかった」
といようなことは、あるんですか。
正楽
ありますねえ。
うちの師匠も言ってたんですけどね、
５枚、切ったとするじゃない。
４枚目までは
「今日は、とてもうまくいってるな。
いいな。帰って、いい酒が飲める」
なーんて思ってたのに、
最後の最後に
すげえ難しい注文が来ちゃうとねえ、
もう、イヤンなっちゃう（笑）。
──
そんなことも‥‥（笑）。
正楽
ありますよ。
最後の１枚で、
「え、何ですか、それ」って（笑）。
けっこうあるんですよ。
──
たとえば、ポケモンのなかでも、
マニアックなキャラクターとか‥‥。
正楽
寄席に来るおじいちゃんなんかはね、
孫にあげようって、
誰でも知ってる「ピカチュウ」とか、
まあ、大丈夫なんですよ。
でも、子どもはねえ‥‥
いちばん、ほしいものを言うでしょ。
いちど、デパートのイベントとかで、
子どもが「ミュウ」をやってくれと。
あの、ツルッとした身体のやつ。
あんまり、よく見てなかったんだよ。
──
ミュウのことを。
正楽
で‥‥ミュウらしきものを切ったら、
注文した子どもが、
「そんなんじゃなーい！」つってね、
泣いちゃったんですよ（笑）。
──
困っちゃいますね‥‥（笑）。
正楽
「きみさえ黙ってもらってくれれば、
大人にはわかんないんだ！」（笑）
──
大好きなキャラクターなわけですし、
きっと、
ものすごくシビアな目で
「ちがう」って言ったんでしょうね。
正楽
いろーんなことがね、あるんですよ。
しょうがないね。
ただ、寄席がいいなあって思うのは、
春夏秋冬、
季節ごとの注文が出てくるわけです。
６月だったら「梅雨」とかね、
７月だったら「七夕」とかね。
──
風情がありますね。
正楽
安心しますね。
──
ああ、はい（笑）。
正楽
そういう四季折々の情景とか行事を
注文してもらえるとね。
だから、わたしは
日本の四季折々の行事のご注文が
いちばん好き（笑）。
大人でも子どもでも、わかるしね。
──
コロナ禍の緊急事態宣言の時期って、
寄席も例にもれず、
お客さんの数は少なかったですよね。
正楽
さびしかったねえ。
三社祭もなかったんで
「三社祭」って注文も出ないんだよ。
４月末から５月のはじめまでは、
三社祭だとかお神輿という注文がね、
ふつうなら、いっぱい来るんです。
2021年は、
注文では、一枚も切らなかったなあ。
──
一枚も、ですか。
正楽
うん。一枚も。
──
でも、お客さんが少ないときでも、
寄席に来れば、
いつもどおりのみなさんが
次から次へと出てきてくださって、
笑わせてくれたんですね。
そのことで気が紛れたっていうか、
楽しませてもらって‥‥
感動したし、何より感謝しました。
正楽
それは、うれしいね。
コロナで、
お客さんが10人だけという日でも、
そのお客さんたちは、
ふだんの100人より、
一生懸命に聞いてくれたりしてね。
こっちも、うれしかったですよ。
──
正楽師匠は、紙切りが大好きで
本当に毎日が楽しいって、
ずっとおっしゃっていますよね。
正楽
そうですね。ぜんぶ楽しいです。
──
はじめから、そうだったんですか。
正楽
楽しい気持ちが強くなったのは、
正楽になってからです。
それまでは、まあ、
楽しくないことはなかったけれど、
すげえ楽しいのは、最近。
──
そうですか。
正楽
正楽になる前は、
一楽とか小正楽って名前だったけど、
高座で、笑ってなかったから。
それより、
一生懸命に切らなきゃダメだーって
怖い顔してたんです。
でも、正楽になってからは、
ちょっと失敗しようが何しようがね、
いいんだ、
こっちが楽しけりゃあさって、
そう自然に思えるようになりました。
──
そこが紙切りの境地なんでしょうか。
正楽
境地なんて、
生意気なことは言えないです（笑）。
──
正楽さんになって22年目ですが‥‥。
正楽
いまは、本当に楽しいね。
紙切りはじめてよかったと思うのは、
こうやって切って見せると、
お客さんが「ワーッ」と言うんです。
──
はい。
正楽
で、その「ワーッ」が増えていって、
そのうち、会場全体が
「ワーッ」で包まれていくんですよ。
あの感じはもう、何とも言えないね。

（つづきます）

2022-12-28-WED

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  • インタビューでも、寄席に出ることが、
    紙切りが
    「楽しくて仕方ない」とおっしゃって、
    ほぼ１年中、
    どこかの寄席に出ている林家正楽師匠。

    新しい年・2023年のお正月も、
    浅草演芸ホール、東洋館、
    上野の鈴本演芸場に、休まず出演予定。
    鈴本演芸場（３部）と
    浅草演芸ホール（４部）は、
    １月１日から10日までの毎日、
    東洋館（２部）は１日から５日まで
    （※１日と2日のみ2部でなく3部）。

    こう書くとややこしいので、
    落語協会さんをURLを貼り付けます。
    ・鈴本演芸場
    ・浅草演芸ホール
    ・東洋館

    この機会に、ぜひ、足をお運びください！

    ※インタビューの数日後、小林のり一さんがご逝去されました。
    心よりご冥福をお祈りいたします。

    撮影：中村圭介