やわらかく、しなやかで、何年たっても美しい、 MADE IN JAPANの希少なコーデュロイ。その作り方を訊きました。カッチング職人石田大輔さんインタビュー | /縫う/織る/編む/ 2024AW天龍社産のコーデュロイ | ほぼ日刊イトイ新聞

日本のすばらしい生地の産地をめぐり、
人と会い、いっしょにアイテムをつくる試み。
「/縫う/織る/編む/」。
やわらかく、しなやかで、何年たっても美しい、
MADE IN JAPANの希少なコーデュロイに出会いました。

コーデュロイは、
生地を織った後にもたくさんの加工を施します。

まずはパイルをカットして、
畝を作り出します。

そのカットを担うのが、
コーデュロイ生地のカッチング専門工場、
カネタカ石田さん。

日本にもう数軒しか残っていない、
貴重な技術の持ち主です。

カッチングの極意とは？
そして残された技術をどう繋いでゆくのか？

HUIS代表の松下昌樹さん、
カネタ織物の太田充俊さん、
タケミクロスの竹内さんと一緒に、
お話をうかがいました。

カネタカ石田株式会社のプロフィール

カネタカ石田株式会社

1972年、静岡県磐田市にて
カッチング専門工場として創業。
コーデュロイなどのパイル織物のカッチング加工を
行っている。
石田大輔（いしだだいすけ）さんは、
カネタカ石田株式会社の２代目。

公式サイト

一本ずつ、手作業で。

石田: ここがうちの工場です。
機屋さんで織ったものがここに来て、
うちでカッチングの加工をして、次に仕上げ加工、
そして染色、という流れですね。
コール天の工程でいうと2番目になります。
機屋さんで織ってきた生地を
カッチング機械にかけます。

──: カッチングというのは、
どういうことをするのですか？

石田: コール天の生地は、緯（よこ）糸で
パイルがまっすぐに作られた生地なんですね。
その緯パイル糸を、カットする。
切る作業です。

太田: 織られた時点ではまだ畝のない、
パイル状の生地なんです。

──: パイル生地というと、タオルのような？

太田: タオルは経（たて）糸をパイル状に織っていますが、
コール天は緯糸をパイルにしています。

──: そうなんですね。
そのパイルを、切ってしまう？

太田: そう、パイルを切ることで、
コール天のあの畝ができるんです。

──: あーー、なるほど！

石田: わたしたちは、その畝を出現させるために、
カッターでパイルを適切にカットする、
それを専門でやっている職人です。

──: この丸いのがカッターですか？

石田: そうです、これがカッター。
カッターが何枚もシャフトにセットされています。
これがキレイに回ってないと
キレイに加工ができません。
ブレちゃいけないところなんですよ。

──: いちばん大事なところなんですね。

石田: まず、ガイドニードルという工具で
パイル部分の糸だけをすくっていきます。
そのガイドの間をカッターが通って、
すくった糸だけが切れるという仕組みです。

──: はぁ〜すごい。
この細いパイル部分に、
ガイドを一本ずつ入れるんですか。
そこはもうほんとの手作業なんですね？

石田: ああ、そうですね。はい。
ここは完全な手作業ですね。
どうやっても自動化できないんですよ。

──: いちいち手でやる。

石田: はい、根気がいります（笑）。
ちなみに今ここにある生地だと、
220本ぐらいカッターがセットされています。
畝が、布幅いっぱい経（たて）方向に
220本あるということです。
220本ってまだ少ない方なんですよ。
太畝のたぐいです。

松下: 一番細い微塵コールだとどのくらいですか。

石田: 1,120本あります。
そうすると1回で切ることができないんで、
そういう細かいものは、
１本おきに２回に分けて切っていくんです。

──: え、同じ工程を2回やるんですか。

石田: そうです。
1,120本の半分ですから、560本ずつを、２回。
１本あけで切ったら、
ひっくり返してもとに戻して、
また同じ方向からザーッと切るんです。

コンマ数ミリに、集中する。

石田: カッターと生地の距離が重要なんです。
緯パイル糸ってすこーし浮いてるんですけど、
それでも地の生地まで数ミリですから。
地の生地を切ってしまってはいけないし、
パイル糸はしっかりと切らなくてはいけない。
コンマ数ミリで、切れ味が変わってきます。

──: その調節はどうされるんですか。

石田: 最初にテストみたいなことをします。
そこでまず、
だいたいこのくらいの刃の深さだなって
あたりをつけといて、
そこから微調整しながら判断します。

竹内: これが一番、難しいところですよね。

──: 最初は職人の勘で、深さを決めるんですか？

石田: そうですね、まずは。
あとは、記録に取っておいてます。
どういう組織で、どういう癖があるかとか、
そういうのを書いたファイルが過去何十年分、
たくさんあるので、
それを参考に、ヒントを得て、試してみてますね。

竹内: すごい、虎の巻だ。

石田: なくなったら困っちゃう（笑）。
これでいいだろうって思ってやっちゃうと、
たいていはだめになるんですよ。
同じ組織、同じ糸の太さでも、
毎回、やっぱり違いますからね。
だからね、まず疑ってかかる。

松下: だろう運転じゃだめってことですね。

石田: そう。
ほんとうにコンマ数ミリに集中して、
カットしていきます。

天然繊維は生きもの

石田: 布の張り方、これもすごく重要です。
布がこう、機械で動いてるものなので、
たわむんですよ。
そうするとやっぱりたわんだ分、
カッターの入り具合も変わってしまって、
ちょっと地を切っちゃったり。
なので、いつも均一な
布の張り方を保たなきゃいけない。

太田: 布を張るときって、湿度も重要ですよね？

石田: そうね、急に雨が降ると、
すごい湿気を吸うんですよ。
海も近いもんで。

──: 天候でも変わってくるんですね。

石田: すごく変わります。
なので、梅雨時期はすごくやりにくいんですよ、実は。
機械にかける前にちょっと外に置いておくと、
それだけで、メチャクチャ吸うんですよ、湿気を。

──: 置いておくだけで、ですか。

石田: そのまま機械かけると、
電気で制御しているので、
ものすごい湿気を吸ってる生地だと
動かなくなっちゃう。
通電しちゃうんですよ。

──: ええー、そんなに。

松下: 天然繊維って、
ほんとうに生きものなんだなって思います。

世界一、薄くて柔らかいコール天

──: 今回、ほぼ日でご紹介するコーデュロイも、
カネタ織物さんで織ったものを、
こちらでカッチングをされているんですよね。

松下: そうですね。
一番生地が薄くて、畝が細かい微塵コール、
大変だったんじゃないですか？

石田: ああ、あれはもう（笑）。

松下: 石田さん泣かせでしたか。

石田: いや、大変でした。
でも切れたときに、
すごく表面がキレイなんですよね。
おお、これキレイに切れてる！
と思うと嬉しくなる。

松下: それならよかった。
畝が細かくて、布も薄いから、
針と刃と、布の調整がすごく細かいですよね。

石田: うん、そうですね。ほんとに薄い。
コンマ数ミリ、どころじゃない。
0.0何ミリの世界で調整してるんでね。

松下: 聞いちゃうと申し訳ない気持ちになります。

太田: 糸を細くすれば当然軽くなるし、
やわらかくなるし、薄くなるんですよ。
だから、できるだけ
細い糸を使いたかったんですけど、
糸が細いと強度がないので。

松下: 強度が問題だったんですよね、最初ね。

太田: コール天って緯糸がすごく多いんですね。
生地って、糸が多い方に裂けやすいんですよ。
でも、強度を出すのに密度を甘くしていくと、
今度はゆるくなっちゃって、毛が抜けてしまう。
そのせめぎ合いがメチャクチャ難しくて。
2年ぐらいかかって、いろいろ調整して、
ちょうどいい塩梅のところができました。

松下: やろうと思ってもかなりの技術がないとね。
あの薄さであの強度で、しかもシャトルで。

──: 宝のような生地を作っていただき、
ありがとうございます。

太田: この微塵コールは特に、
世界一薄くて軽いコール天です。

松下: コール天をシャトルで織る機屋さんは
もう残ってないんです、天龍社の中にも。
カネタ織物さんだけ。

──: だけ？

太田: そうですね。
世界で、シャトルでコール天を織ってるのは、
たぶんうちだけ。

──: わあ。世界で唯一のものなんですね。

太田: コール天は、
緯糸がパイルと地の二重に織られていて。
横にぎゅっと密度が高くなって、
織り縮みも発生するんです。
だから、横に負けないように
経糸をしっかり張らないといけなくて、
織機にパワーが必要なんですけど、
シャトル織機って良くも悪くもパワーが弱いんです。
そういう面で、
シャトル織機は実はコール天には不向き。
エアジェットのような
革新織機の方が相性はいいんです。

──: そうなんですか。
では、なぜシャトル織機で？

太田: やっぱり、軽くてふっくらした生地になるんです。
パワーが足りないけど、手間をかけて、
じっくり、ゆっくり織る。
前回の春夏物の生地でも
ご紹介しましたけども、
糸が扁平につぶれることなく、
ふっくら織り上がるんです。

松下: 糸にテンションをかけすぎずに、
ふにゃふにゃでぎゅうぎゅうに高密度で織る。
遠州織物の特徴ですね。

太田: そうです。
密度が高いから、
コール天の畝も嵩高でふっくらしています。
シャトル織機のコール天は、
着てみてなんとなく
「あ、なんか違うぞ」っていう
やわらかさが感じられるんです。

──: 春夏物でご紹介した
シャトル織機で織られた生地も、
高密度なのに柔らかくて、
しなやかで、落ち感もあるから
ほんとうに着心地がよかったです。

太田: そこがシャトル織機で織られた生地の
最大の特徴ですね。
でもまあ、シャトルでコール天を織るなんて
基本的には向いてないんでね（笑）。
世界でうちだけだろうなと思いながら作ってます。

この技術を、繋いでいきたい。

竹内: 石田さんの機械は、やっぱり改良を？

石田: この２台は親父が改良しました。

──: どう改良されたんですか。

石田: もともとカッチングの機械ではあるんですけど。
昔は幅がすごく狭かったんですよ。
で、幅を広くしなきゃいけないっていって、
うちの親父も昔、機械の設計とかやってたんで、
作ってみるか、って勢いでこれを作ったんです。

──: そういうことができちゃうのが、産地ですね。

松下: カッチングの職人さんって、日本でも
遠州産地にしかいないと思うんですけど。
石田さんのほかには？

石田: もうじき80歳くらいの方と、
イベントとかに出てる、
同じくらいご高齢の方がお一人いますかね。

太田: 僕はもう石田さんしかいないと思ってやってます。

石田: 仕上げの磐田産業さんも、1社だけだし。
技術は継いでいかなきゃいけないんですよ。
若い子に継いでもらいたいなと思う。

松下: 大学生の子、見学に来るらしいですね。

石田: 来ますよ。そこの静岡産業大学とか愛知大学とか。
あと、静岡の大学が何校か集まって、
地場産業のカリキュラムがあったりね。

松下: 石田さんは、今日もそうですけど、
こうやってすごく積極的に受け入れてくれて。
その時間、お仕事が止まっちゃうのに。

──: ほんとうにありがとうございます。

石田: 口で言っても、説明しにくいからね。
やっぱりこうやって見てもらって。
理解していただけるのが
一番、うれしいんですよ。

松下: そうですね。
後継者になれば、
日本のコーデュロイを背負えるっていう、
すごい技術を身につけられるんですから。

──: 期待したいですね。
ありがとうございました。

（カネタカ石田・おわりです）

明日は、水洗い・毛焼き加工の、
磐田産業さんのインタビューをお届けします。

2024-10-31-THU

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販売日｜2024年11月7日（木）午前11時より
販売方法｜通常販売
出荷時期｜１～３営業日以内