水田

こちらが、横山大観の作品です。

──

おお、日本画と言えばの。

横山大観《帰牧図》1902-03年

水田

山本鼎（かなえ）の版画なども。
創作版画を創始した人と言われています。

山本鼎《ブルターニュ小湾》1912年

──

創作版画？

水田

はい。「自画自刻自摺」、
つまり一人の作家が描いて彫って刷る、
そのように制作された、近代版画の運動です。

たとえば浮世絵は、
絵師・彫師・摺師による分業制でした。
でも、創作版画の作家たちは、
すべての工程にかかわり、
自己表現としての版画を展開していったのです。

──

なるほど。

水田

このあたりは、
都美術館の新館以降に収蔵されました。

収集が本格化し、
いま見た版画や日本画なども含め、
コレクションがどんどん多様化していきます。

──

たしかに２０世紀に入ってくると、
一気にいろんなテイストの絵が、
描かれるようになったようですね。

技法も含め、
時代が下るにしたがって、いろいろと。

水田

こちらの牧野虎雄は、
東京都現代美術館の所蔵作家のなかでも
特筆すべき存在です。

牧野虎雄《漁村》1912年

──

牧野虎雄さん‥‥存じ上げませんでした。

水田

東京都美術館の旧館時代、
１９６８年に収蔵された作品なのですが、
牧野自身は、
終戦直後の１９４６年に亡くなっていて。

──

ええ。

水田

そのあと、友人の画家・木村荘八をはじめ
仲間の有志が、
牧野の遺作をまとめて保管する場所を、
当時の都立駒場高校につくったんですね。

そして、ながらく
学校教育の場面などで活用されていましたが、
保存上の面や、
より広く人々に公開していこうということで、
１９６８年に東京都美術館に移管されました。

──

じゃ、この方の作品は、けっこう網羅して。

水田

そうなんです。

初期から晩年まで、
画業を網羅して収蔵された、最初の作家です。

──

風景画を多く描かれた方なんですか。

水田

そうですね。

自宅の庭や植物を描いた絵などを
たくさん手がけています。
東京都美術館の新館がオープンして
最初に個展が開催されたのも、この牧野です。

──

それほどまでの重要な作家さんのことを、
すみません、
ぜんぜん知らなかったのですが、
ご存命のころから、有名だったんですか。

水田

文展という政府主催の官展には、
長く出品していた作家です。

決して有名というわけではないけれど、
埋もれていた画家でもありません。

──

そうですか‥‥知れてよかったです。

水田

ちなみにこちらは、
東京都美術館のご協力で紹介している
「コレクションを巻き戻す」の
関連資料ですが、
１９７２年、
東京都美術館の旧館のころの展示風景。

いま見ていただいた牧野の作品が、ここに‥‥。

──

あっ、ほんとだ！　すごい‥‥というか、
ついさっき見た絵が、
何十年も昔の、
別の美術館の写真に写り込んでいるって、
時を超えるような気持ちです。

水田

これは１９７２年、１フロアをすべて使って
旧館で大規模に開かれた、
所蔵作品展のひとこまです。

旧館時代は所蔵品が多くなかったので、
ふだんは「佐藤記念室」という、
１９５３年に開室したちいさな部屋で、
コレクションを展示していました。

──

佐藤さん‥‥というのは、どちらの。

水田

はい、東京府美術館ができるときまで
話はさかのぼりますが、
当時、博覧会はあっても仮設の建物で、
恒久的な展示の施設は、まだありませんでした。

そこで、美術家をはじめとして、
日本にも美術館が必要だという建設運動が、
徐々に、高まりつつあったんです。

──

西洋に渡って美術を学んだ人たち、
そこで最新の美術や
伝統ある美術館に接してきた人たちが、
続々と帰国してきた時代ですものね。

水田

でも、そのためには
莫大な資金が必要ですよね。

そうしたとき、九州で石炭商を営んでいた
実業家・佐藤慶太郎が、
たまたま東京に仕事で来ていて、
心ある人たちが
寄付金を募って美術館を建てようと
呼びかけている新聞記事を
読んだそうなんですね。

──

ええ。

水田

ならば、このわたしが、
資金を出しましょうと。

──

気前がいい！

水田

１００万円を寄付したんです。東京都に。

──

すごいです。九州の人なのに？

水田

はい。当時の「１００万円」という額は、
今でいうと「３０億円」くらい。

その寄付のおかげで、
東京府美術館が誕生したんです。
日本で最初の公立美術館でした。

──

つまり、その佐藤慶太郎さんを記念して。

水田

佐藤記念室が、つくられました。

──

いろいろ「うわー」と思いますが、
新聞で読んだっていうのもすごいですね。

水田

時事新報の記事だったようです。

──

そうやって、メディアの影響力も、
これから、どんどん高まっていく時代で。

水田

東京都美術館では、
２０１２年のリニューアルオープンのとき、
「佐藤慶太郎記念 アートラウンジ」
というスペースを新たにつくりました。

朝倉文夫による佐藤慶太郎像の彫刻を置き、
改めてその功績をたたえています。

朝倉文夫《佐藤慶太郎像》1926年（写真提供：東京都美術館）撮影：齋藤さだむ

──

知らなかったです。佐藤さん。
知らないことばっかりだなあ。

美術に造詣の深い人だったんでしょうか。

水田

そういうわけじゃなかったそうなんです。

──

え、じゃあ、心意気で。３０億円以上も。

水田

カーネギーホールを造った
アンドリュー・カーネギーさんっていますよね。
アメリカの実業家で「鋼鉄王」の。
あの方を尊敬していたそうなんです。

なので、もともと大金持ちで、
財産のほんの一部を寄付したというわけでなく、
自分の持っているお金のうち、
かなりの部分を、寄付されたそうですね。

──

たまたま読んだ新聞記事が、きっかけで。
ちょっと真似できないですね‥‥。

水田

本当に。

──

そのおかげで東京府美術館が建設されて、
のちに東京都美術館となり、
その収蔵作品を持ってくるかたちで、
ここ東京都現代美術館もできたわけだし。

水田

素晴らしいですよね。

──

日本で最初の美術館というか博物館って、
上野の東京国立博物館じゃないですか。

水田

そうですね。

──

でも、東博ができる前にも、
日本にも「美術」はあったわけですよね。

それって「どこにあった」んですか。

水田

仏像や障壁画など、お寺にあったものや、
権力者が力を誇示するために
狩野派の絵師に描かせたものは
お城や大名家など、
それぞれの文脈の中に、
存在していたと思うんですけれど。

──

一方で、浮世絵とかは気軽に売買されて、
「うやうやしく展示する」
みたいなことにもなっていなかった、と。

現代から見れば芸術ですし、
モネやゴッホも影響を受けたほどですが。

水田

とても身近なものでしたよね。

──

じゃあ、日本の美術史みたいなものは、
体系的には、誰も知らなかった？

水田

そうですね、
近代国家が成立していくなかで、
「日本美術史」というものも
かたちづくられていったようです。

──

それまでは、縄文の火焔式土器も、
埴輪とか土偶も、
運慶快慶も、永徳の洛中洛外図屏風も、
学問的に体系化されたり、
位置づけられたりすることもなく、
歴史のなかに、ゆらゆら佇んでいたと。

水田

東京府美術館でも、設立の翌年ですが、
１９２７年に、
東京朝日新聞社の主催で、
「明治大正名作展覧会」が開かれます。

──

へえ‥‥また新聞社。

水田

そうしたことも、
人々が、日本美術を振り返る視点や
美術史的な視座を持つきっかけと
なりますよね。

──

学問的な日本美術史が生まれたのも、
そんなに昔ではないってことですね。

水田

そうですね。

──

はあ‥‥つい最近になってから、
それ以前の何百年とかの美術の歴史を
どんどん知っていくのって‥‥
おもしろかったでしょうね、その勉強。

水田

今も、そうかもしれないですね。