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音楽プロデューサーでベーシストの
亀田誠治さん、ふたたび登場!
子供時代の話を教えてくださった前回につづき、
今回は糸井重里との対談という形で
「チーム論」をテーマに話してくださいました。
いいチーム、いい仕事はどうやって生まれる?
俺についてこい、ではなく、
献身的なメダカのような動き方で、
さまざまなプロジェクトを進めてきた亀田さん。
近年は「日比谷音楽祭」のリーダーとして、
より大勢の人を引っ張っていく役割もされています。
いろんな紆余曲折も、亀田さんが話すと
一気に明るく聞こえてくるから不思議です。
考えを真似したくなるところもたくさん。
全11回、どうぞおたのしみください。
亀田誠治(かめだ・せいじ)
1964年生まれ。
これまでに椎名林檎、平井堅、スピッツ、
GLAY、いきものがかり、JUJU、石川さゆり、
Creepy Nuts、アイナ・ジ・エンド、[Alexandros]、
FANTASTICS from EXILE TRIBE など、
数多くのアーティストのプロデュース、
アレンジを手がける。
2004年に椎名林檎らと東京事変を結成。
2007年と2015年の日本レコード大賞にて編曲賞を受賞。
2021年には日本アカデミー賞優秀音楽賞を受賞。
他、舞台音楽やブロードウェイミュージカル
「ジャニス」の日本公演総合プロデューサーを担当。
近年では、J-POPの魅力を解説する
音楽教養番組「亀田音楽専門学校(Eテレ)」
シリーズが大きな話題を呼んだ。
2019年より開催している、親子孫3世代が
ジャンルを超えて音楽体験ができるフリーイベント
「日比谷音楽祭」の実行委員長、さらに
「日比谷野音100周年記念事業」の
実行委員長も務めるなど、
様々な形で音楽の素晴らしさを伝えている。
日比谷音楽祭2023は6/3(土)、6/4(日)に開催。
- 糸井
- 日比谷音楽祭って、そもそも
どうはじまったんですか?
- 亀田
- 僕の思いとしては、日比谷公園全体を使って、
トップアーティストを呼んで、
しかも楽器体験やワークショップもできる音楽祭。
「そういうのが日本にないな」と思ってやりたいと。
そういうところからなんですけど。
- 糸井
- ええ。
- 亀田
- いちばんのヒントになったのは、2017年の夏に訪れた
ニューヨークのセントラルパークです。
マンハッタンのど真ん中にある広い公園ですけど、
音楽がいっぱい聞こえてくるんですよ。
ジョギングしている人もいれば、
観光客もいるし、老夫婦が手をつないで
お散歩をしてたりもするんですけど。 - でも、どこかからか音楽が聞こえてきて。
「これ、何やってるんですか?」
って聞いたらば、
「6月から10月いっぱい、夏を使って
サマーステージっていうフリーコンサートが
行われているんですよ」って。
- 糸井
- へぇー。
- 亀田
- そのコンサートは、ほんとにタダ。
「君も見たいのかい? 並べばいいだけだよ」
みたいな話をされて。
整理券を配るんですけど、
公園の中に行列ができているんです。
で、こうやってチェアを持ち込んで、
ワインを飲みながら並んでたりとか。
あとは家族連れがたのしそうにしてたりみたいな。 - 夕方からはじまる無料のコンサートのために、
いろんな人が心ゆくまでゆったりとした時間を
都心の公園で過ごしている。
その光景が、すごくすてきだなと思ったんです。
- 糸井
- はい。
- 亀田
- ちょうどその頃、日本の音楽業界も
CDからサブスクへと移行する途中の、
軸足が全く定まってないようなときで。 - みんな「ライブで稼げ!」みたいになってるけど、
チケットの料金で稼ぐというより、
グッズなど、おみやげやオプションで稼ぐ
ミュージックビジネスが
デフォルトになってる印象で、居心地が悪くて。
「あれ、あんまり音楽鳴ってないな?」みたいな。 - でも、公園のなかを風に乗って
音楽が流れてくるセントラルパークでは、
みんなが5時間も6時間も幸せな時間を過ごして、
最後は夕方のコンサートを見て帰る。 - 「これってすてきだな。これを東京でやりたいな」
って思っていたら、
「日比谷野音と日比谷公園全体を使った
音楽フェスをプロデュースしませんか?」
という依頼がありまして。
- 糸井
- はい。
- 亀田
- そのとき僕は
「あのニューヨークで見てきたような景色を、
ほんとにできるんじゃないか。
ここでそういうイベントができたら
どんなに幸せだろう!」と思って、
快くお受けしたんですけども。 - 日比谷公園は東京のど真ん中にある
セントラルパークだし、
そこでさまざまな音楽が鳴って、
ほんとに老若男女、親子三世代が
参加できる音楽のフェスがある。
日本にも年1回ぐらい、そんなホリデーが
あってもいいんじゃないかと。 - そして当初の「日比谷音楽祭」は
有料のイベントで、いわゆる通常の音楽興業、
音楽フェスとして考えられたものだったんです。
そして僕がプロデュースをして、
有名なアーティストを呼んで、華やかに、盛大に。
特にオリンピックの前でしたから。
「機運醸成も含めてドッカーンとやってください」
と、そういう感覚のものだったんです。
- 糸井
- もとは。
- 亀田
- もとは(笑)。
- だから僕はそこに
「音楽業界のなかでいろんなつながりのある
亀田さんなら、いろんなアーティストを呼んで、
プロデュースしてくれるだろう」
と呼ばれたんですけど。 - でも僕がそこで考えたのは、
わけもなく音楽フェスがたくさん開催されて、
いっぱいグッズは売られるけど、
肝心の音楽があまり鳴っていないような
世の中になってしまっているなか、
ほんとに音楽そのものをたのしめる音楽フェス。
音楽の波動や振動や、
すばらしいミュージシャンたちの演奏を、
肌で感じてもらえるイベントだったんです。
しかも、ニューヨークで見たように、
そこにくれば誰もが無料で聴ける。 - 「そういうフェスをつくりたい」って、
もう1回、お話を戻したんですね。 - そうしたら
「なるほど、それはすてきですね。
すばらしい。かなうといいですね」なんて、
いろんな方が言っていたけれども。
- 糸井
- まずは「すてきですね」って
言われそうですよね(笑)。
- 亀田
- そう、そうなんです。
- でも事務局の人たちや代理店のみなさんは
「これはお金がないとできないし、
途中で亀田さんもフリーイベントではなく
有料のイベントにシフトするだろう」
ということで、根比べ。 - なんかもうほんとに、
話し合いを半年ぐらいずっと続けて、
なんにも決まらない状態が続いたんですよ。
- 糸井
- こんなことを言っちゃなんだけど、
おもしろい(笑)。
- 亀田
- で、孤軍奮闘で「これはダメだ」と。
- しかも途中で
「あれ? このあいだ大きな協賛が決まって、
野音のコンサートのフレームはできましたよね?」
なんてお話をさせていただいたら、
「あの協賛さー、ごめんごめん!
他に持っていかれちゃってさ」
「え?」みたいなこととか。 - もうカクッ、カクッ、カクッ‥‥って
心が折れそうなことばっかりが起きていくんです。 - で、僕の音楽仲間や先輩をはじめ、
みんなからも
「亀ちゃん、ね、いろんな行政とかも入っているし、
さまざまな人が関わっているから、
このままやりたいことをやろうとすると、
亀ちゃんがつぶれちゃうよ。
自分がやりたいことをできなくなるよ。
だっていままで誰もやってないんだから」
という助言などがあって。 - ‥‥でもこの
「だっていままで誰もやってない」
っていうのが。
- 糸井
- 燃えたね(笑)。
- 亀田
- これでスイッチ入ったんですよ(笑)。
- 糸井
- 燃えたね、いまのは。
- 亀田
- 「それだ!」と思って。
「だったらば、やろう」ということで、
もう1回。 - なので、日比谷音楽祭って結局1回目が
開催されたのが2019年ですけど、
実はもともと2018年にやる予定だったんです。 - そこをもう幻の第0回として、
地球の反対側のブラジルまで行くくらい
いろんな人に頭を下げて、
僕謝ったんですけど。 - 「1回お開きにして、もうワントライさせてくれ」
「1年もらえれば、絶対に開催できるようにするから」
と言って、代理店さんとかも通さず、
自分でこういうフェスをやることにしたんです。
- 糸井
- はぁー。
- 亀田
- 日本中にすばらしい音楽のフェスは
すでにいくつもあるけれども、
日比谷音楽祭は、そのなかで、
「誰もが楽しめるミュージックフェス」にしたい。 - そこではさまざまなトップアーティストたちの
演奏を聞くことができたり、
楽器を体験できたり、ワークショップがあったり、
大好きなアーティストたちが
すばらしいトークをしてくれたり。 - そういうふれあいの場をつくりますからと、
自分で協賛企画書もつくって、
半年間、さまざまな企業のトップの方に
お話をしにいったんです。
- 糸井
- 自分で動いたんですか?
- 亀田
- 自分でです。
- と‥‥これがですよ。
- 2018年の第0回のときは代理店さんもいたし、
いろんな方が入っていながら
ひとつも話が実らなかったのに、
半年間でバーーッと
「それはおもしろい。協力したいです。
ぜひ一緒にやりましょう」
という企業さんや個人の方とか、
さまざまな方が手を上げてくれたんです。
- 糸井
- すごい。
- 亀田
- でも僕ね、大学卒業してすぐ
ミュージシャンになったので、
リクルートをしてないんですよ。
最初はスーツの着方すらわからなくて。 - とにかくスーツ3着とネクタイを買って
ネクタイのつけ方から奥さんに教わって。 - その格好で、ほんとに秋冬ずーっと
いろんな企業さんに会いに行って。 - でね、この協賛企業さんも、大学時代の同級生とか、
デザインで参加してくれていたチームとか、、
いろんなつながりのある人や、
応援してくれてたたくさんの人たちに
窓口を紹介してもらって。 - そこに自分でアポをとって。
いちばんいいときはトップの人とか、
企業でそういったことの担当の方に会いに行って。 - それでお話させていただいたら、
徐々に協賛金の可能性が開けるようになって。 - 今度は助成金もとって。
- あとは協賛金と助成金だけだと、
一般の方が応援する仕組みが作れてないから、
クラウドファンディングも
「やってみよう」と入れて。 - その3本柱で資金を集めて、
最終的に1億ちょい集まったのかな。
それで第1回目の日比谷音楽祭を開催しました。
- 糸井
- いやぁ‥‥。
- いまの話は僕が想像してたとおりでは
あるんですけど、
「本当だったんだ」っていう。
それだけでズンときますね。
- 亀田
- でもほんとに、代理店さんに見放され(笑)。
- 糸井
- なんだろう。
一般的に信じられている
「やっぱり人が動くのはなにか得をするからだ」
という発想って、直んないんですよね。 - その発想で考えている人は
「亀田さん、そんなにやりたいって、
何の得があるの?」
とか思うだろうけど
「いや、それはわかんないけど‥‥」
となるしかないわけで。
- 亀田
- はい、そういう得はわかんないですけど。
- でもたぶん、少なくとも音楽のなかで
起きている分断が和らいだり、
これから音楽の世界を目指そうとする人、
もしくはもっと音楽を聴きたいとか、
楽器に触ってみたいとか、
「小さい時にピアノ習ってたけど、
またはじめたら楽しい」という人とか、
音楽を通して、そういうみんなの生活が
豊かになるような機会ではあって。
それによって「ピースオブマインド」、
心の平安につながるんじゃないかという。 - 時代的にもこれから、そういうことが
もっともっと必要になると思っていて。
そこに日比谷音楽祭が貢献できるんじゃないかと。
ただそれだけです。
- 糸井
- その日、会場に足を運んだ人に限らず、
「日比谷音楽祭というイベントがあったんだよ」
ということ自体が、
すでにみんなに影響を与えてますよね。
- 亀田
- そうですね。そうだといいですね。
(つづきます)
2023-03-09-THU
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僕と音楽。 〜幼少期から「FM亀田」まで〜